sábado, 7 de abril de 2012

"Egia" saltzeaz, probokazioa, eta gutun eta promesa publiko bat.

  (Abisatzen dut, nahiko "agresibo" nagoela gaur. Kalibre handiko balarekin tiro egitekotan naiz, eta agian gaurko idatzia gogorxeagoa izan daiteke. Abisatuta zaudete. "Y el que avisa no es traidor".
   Luze joateko arriskua ere badago. Abisatuta geratzen zarete)

   Zezenzaleak mugitu dira, eta bi  muturrak garbi erakutsi dute (behingoz) aurpegia. Hasi da beraz, kanpaina. Hasi da konfrontazioa.
   Kanpaina ez da ordea atzoko gauza, eta ezta herenegungoa ere. Baina zezenzaleak lehen aldiz eta ofizialki orain mugitu direnez, bi aldeen kanpaina hasi dela aitortu dezakegu.
   Orainarte "Muu"-k kanpainaren monopolioa izan du, zezenzaleek hala erabaki edo utzi dietelako. Baina azken hauek ondarretara salto egitea erabaki dute, eta zezenari adarretatik eustekotan dira. Ea zenbateko "muukadak" botatzen dituen orainarte mehatxuan izan dugun "zezenak".
   Biak mugitzen hasita, konfrontazio zuzen eta esplizitua hasi dela esan genezake. Orain arte blog honetan, edo pertsona indibidualen ahoan bideratu izan den konfrontazio bat izan da hau. Baina lehen azaldu moduan, ofizialki bi mutur ditugu, elkar joka hasteko zorian.
 
   Beraz, kanpaina hasia dela eta, norbera bere egia saltzen hasiko da. Bueno, egia esan, aspalditik hasiak gara batzuk horretan, baina tira, ni behintzat ez naiz ez inoren ordezkari ofizial bat, eta ezta eztabaidako agente nagusi.
   Hala ere, interesgarria iruditzen zait, norberak zein egi salduko duen, eta nola salduko duen aztertzea. Eta horretaz doa gaurko jarduna.

   Zer saltzen digute zezenzaleek?

   Betikoa.
   Beti izan duguna, eta joan den irailean ikusi genuen berbera. Ahal bada hobea, baina tira, base berdina izango du.


   Zer saltzen digute antitaurinoek?


   Paradisua, hitz gutxitan azalduta.
   Positibismoa, odolik eza (plazan behintzat, beste mota batetako odolei buruz... "mutis por el foro"), askatasuna (paradojiko xamarra),... Tira, paradisua. Edo asko hurreratzen zaion zerbait.
   Edota honen oso antzekoa izan behar duen esperientzia mistikoa izango da festetan murgiltzea, edota programan zezenketak ez daudela irakurtzea.
   Eta aurreko guzti hau ez bada ere, oso esperientzia ahaztezina izan behar du "odolik gabeko" (zenbait lekutan) festak izateak, saltzen digutenek diotenaren arabera.
   Handik edo hemendik ere entzun dut, "fiestas a la carta" izango ditugula, antitaurinoen "bai eta ez", edota anbiguedade hori dela eta.
   
   Hori bai, inork ez du esan, zezenketak kenduta ere, konfrontazioak eta desadostadunak hor jarraitzen duela. Batzuk desados egongo direla, eta litekeena dela 17:30etako kontzentrazioa ez ezabatzea. Hori bai, pankartaren atzean lehen Amparito entzuten egoten zirenak egongo dira, eta lehen pankartaren atzean egoten zirenak, agian Amparito entzuten egongo dira.
   Tortillari buelta emango zaio abolizionistek irabazten badute. Baina tortilak hor jarraituko du, kendu ala ez.
   Hori bai, zezenketen aurkakoek zoriontasun osoa eta nirvana-ra iristeko bidea saltzen dizkigute, zenbait puntu ahaztuaz bidean.


   Barreren positibismoa ere saldu digute, hauekin zer egin erabaki aurretik.
   "Barrerak estimulu positiboak sortzen dituzte herrian". Beraz ez gara bustiko gaiaren inguruan, eta barrerak nahi dituenari barrerak emango dizkiogu, txosna nahi duenari txosna bat jarriko diogu, eszenatokia nahi duenari eszenatoki bat jarriko diogu, eta Eiffel torrearen erreplika bat nahi duenari, Idiazpiko aparkalekuan bat egingo diogu.
   Eta kitto. Akabo arazoa, sortu aurretik behintzat.
   Eta zertarako aitortu arazo bat sortu ditekela zezenketek utzi diguten herentzia "positiboa"-rekin?
   Hobe da ixilik geratzea. Ez ote dute ba beraien kausari mesede gutxi egin dakiokeen zerbait esango. Arrazoi dut, hobe ixilik geratzea.


   Denok erabaki behar dugula aitzakiatzat hartuta, ez dute oraindik behintzat, zezenketak kenduz gero, hauek utziko duten hutsune handi hori betetzeko ekitaldirik proposatu. Edo ez behintzat, zezenketek daukaten ohiartzuna, iraupena eta atmosfera berdintzera iristen den ekitaldirik proposatu.
   Hori ez omen da espreski beraien arazoa, denena baizik. Baina beraien esku egon daiteke ekitaldi alternatibo bideragarri eta interesgarri bat proposatzea zezenketen partez, beraiek baitira hauek kendu nahi dituztenak.
   Baina gai horretan ere, inork ezer gutxi esan du. Proposamen solteak, eta zezenketek daukaten festa baliora hurreratu ere egiten ez direnak.


   Amparitorekin ere berdin.
   "Amparito ez dugu kendu nahi", "Amparito beste edozein ekitaldiren aurretik edo ondoren jo daiteke", eta abar,...
   Bai eta ez. Edo norberak nahi duena.
   Baina gai honekin ere berdin. Amparito, zezeneten gauzarik positiboenetarikoa izanik, ez dago adorerik esateko, zezenketarik gabe, amparito amaituko dela.
   "Bai..., hemen horrela..., edo han beste modu honetara egiten badugu..., agian..., ".
   Bla bla bla.
   Alferrik da. Edo benetan uste duzue, zezenketak kendu eta denok aldarte berdinean joango garela Amparito entzun edo jotzera? Ba ederki zoazte. Niri behintzat hori ez didazue salduko.


   Badakigu zezenketak izanez gero, zer daukagun.
   Hauek kendu nahi dituztenek ordea, ez dute alternatibarik proposatu.
   "Odolik gabe askoz hobe" "Zezenketarik Ez!"...
   Kontsigna edo lelo asko dago, eta asmo zuzen bat ere bai: zezenketak kentzea. Baina horren ordez ez dute ezer proposatzen. Eta hori gutxi balitz, beraien proiektua, asmo bakar baten azpian sortua eta barrutik hutsik dagoena, urrea balitz moduan saldu nahi digute.
   Dena oso ongi eta oso polit jartzen digute, hutsaren hutsean. 


   Baina ez gara atzo jaioak. Eta duroak lau pezetan ez ditu inork saltzen.
   Historia oso polita eraiki duzue. Baina bere pisuz erori da.
   Zutabe ahulen gainean eraiki duzue gaztelua.


   Egia saldu beharrean, utopia saltzen ari zarete.
   Eta adorea daukanak, egia saltzen du.


   Zezenzaleek badakigu zer defendatzen duten. Badakigu zein festa agintzen dizkiguten.
   Antitaurinoek badakigu zein utopia saltzen diguten: indeterminazioaren utopia. Nahi duenari, nahi duen hori agindu... eta gero gerokoak.
   Baina ez dakigu oraindik, zein proiektu, zein festa klase saltzen diguten.


   Animalismoa dela, abertzaletasuna dela, espainolak direla, elitistak direla... Hainbat arrazoiren inguruan bilduta, baina animalismoa soilik aitortuta (izan gaitezen serioak, ez ginen atzo jaio), herri galdeketa bat bideratzea lortu dute.
   Eta zer gutxirekin, aizu. Merkea dago herri galdeketa.
   Hori bai, zezenzaleen sinadurak gehiago badira, ea galdeketa deitzerakoan erakutsi zuten adore berdina erakusten duten, hau atzera berriz kentzeko.


   Azken finean, denek guk nahi dugun hori egitea bilatzen dugu.
   "Nik zezenketan ez ditut gustoko, beraz, zu zezenketetara ez joateko borrokan jardungo dut, eta zuri eskubide hau kentzen sahiatuko naiz"
   Horretarako eztabaida sortuko dugu. Konfrontazioa. Horretarako behar gutxi dagoenean gainera, besteen ideiak errespetatzen dakigula suposatzen den gaiai hauetan gainera.
   Baina botereak hori dauka. Besteek jardun dezatela nire erritmora.
   Elkar errespetatzea beste lanik ez, eta hara, hor goaz elkarren aurka, elkarbizitza nahiko onargarria izan dugunean elkarrekin. Zuek zeuena lortu duzue, eta guk gurea. Guk zezenketak, eta zuek alternatiba.
   Baina ez da nahikoa izango, agian. Beti gehiago nahi dugu. Madarikatuak gu.


   "La avaricia rompe el saco"
   Eta gure herrian ere, zakuaz aparte, beste zerbait apurtzeko arriskua sortu dute batzuek.
   "Odolik gabeko festen alde".
   Horren beharrean, festarik gabeko alferrikako "odolaren" alde egiten ari direla uste dut.
   Alferrikako eztabaida, alferrikako mila haserre, alferrikako mila egoera eta konpromezu, zezenketak kendu, eta festak pikutara bidaltzeko.


   Eta adorea erakutsi behar denean, alternatibak proposatuz, eta benetako proiektuak azalduz, lehor geratzen dira.
   Egiak azaldu behar direnean, utopiak azaltzen dizkigute.


   Busti gabe, lehorraren lehorrean daude antitaurinoak. 
   Balea hankak busti gabe arrantzatu nahi dute batzuek, itsasora irten gabe. Baina balea ez da inozoa, eta ez da joango ehizatu nahi duten haiena. Alderantziz izan beharko du: balea ehizatu nahi duenak, balearengana joan beharko du. Hankak bustiaz, arraunean, eta itsaso zabalera irtenaz.
   Balea ez da joango ehiztariarengana, hau lehorrean zain dagoelarik.
   Baleak lehorrera hiltzera joaten dira. Eta gure herrian akabatu nahi duten baleak, ez dauka hiltzeko nahi eta itxura handirik. Nahiz eta batzuk horretan gogor egin lan.


   Agian egunen batean, zezenketak lehorrera hurreratuko dira hiltzera. Eta orduan, lehorretik ehizatu ahal izango dituzte, hankak busti gabe.
   Baina hori ez da ez gaur, eta ezta bihar gertatuko.
   Eta gure balea ehizatu nahi duenak, gustatu ala ez, busti egin beharko du.
   Itsasora irten.


   Oraingoz, euskal mariñelek beti izan duten adorerik ez dute erakutsi antitaurinoek.
   Ez daukatelako izango da.








PS: amaitzeko, pasodoble bat jarriko dut entzungai. "Suspiros de España" bezain izen espainiarra duelako, eta agian bati baino gehiagori grazia ikaragarria egingo diolako hori bezain izen adierazgarri bat duen abesti bat entzuteak bere euskal belarriekin, eta bere gorri, zuri eta berde koloreko odolak mugitzen duen nerbio sistema estimulatzearren. Gainera, "España" hitza izatea izenburuan beti izan da ona eztabaida sortzeko, eta jendeak abestia atzera botatzeko. "España" entzun eta, Klak! chip-a aldatzen dugu.
   Tira, motzean esanda, batzuk probokatzearren jartzen dut.
   Zera pentsatu dezake edonork: nor probokatu dezake ba, "Suspiros de España" izena izateagatik bakarrik jarritako pasodoble batek?
   Ba begiratu behean. Iruzkinetan.
   Beraiek bakarrik nahikoak dira, burua atera eta beren burua nabarmen uzteko.
   
      Hor doa:





   Bukatzeko (luze noa eta iada), "Errexill-i" gutuna:

   "Errexil", hasi hadi tronpetari punta zorrozten. Pasodoble honetan ez baduk ere, besteren batean hire solo bat beste behin entzuteko irrikaz nagok. Esaiok "Nerva" jo zuen beste mutiko horri ere, trompetari egurra ematen hasteko.
   Aurten ere zuek entzuteko gogoa diat, eta hemen jarriko dizkiat pasodoble ezberdinak, ideiak hartu ditzazuen, eta berotzen joateko.
   Ez didak ezagutzen baina bazekiat irakurle bat gehiago haizela. Enteratu nauk, handik eta hemendik.
   Aurten zezenketak badituk herrian, jo ezak berriz horrelako soloren bat, lehengo urtekoaren sentimentu berarekin. Entzuten egongo nauk ni. Sekula baino hunkituago gainera, pasatakoak pasa eta gero, bai hik, eta bai zezenzaleok.
   Ez duk Amparo ezagutuko, baina hemen agintzen diat, berriz zirkuloaren erdira irten eta soloa jotzen baduk aurten, nik, Amparok, soloa amaitu orduko bostekoa eta besarkada bat emango dizkiadala, publikoaren artetik irten eta nire aurpegia erakutsiaz. Denen aurrean.
   Zezenzaleon garaipena hor ospatuko diagu.
   Hor emango diat aurpegia. Nire baldintzak dituk.
   Aginduta zagok.
   Hori bai, horretarako zezenketak behar dizkiagu. Eta gero hire soloa.
   Hik soloa entsaiatu, eta nik zezenketen alde borroka egingo diat.
   Irailak 8-an, zezenketa ondoren, borobilaren erdian txalo artean ikusiko garenaren esperantzarekin agurtzen diat.
   Ordurarte, ondo izan eta besarkada bat.

  Amparo.

111 comentarios:

  1. Idatzi luzea. Hasteko, zure cheerleaderrak egin baino lehenago neuk esango dizut: Zeinen testu zoragarria, hasieratik bukaerararte, antitaurino hoiei arrazoia kentzen ari zara eta euren kontraesanak azaleratzen. Bikaina benetan!
    Bestela hurrengo 7 erantzunak gisa hortakoak izango dira eta hobe eztabaidarako aprobetxatzea.

    Atzetik aurrera:

    Zezenketak kentzea erabakitzen bada, zure identitatea argitatazeko asmorik badaukazu?

    Pasodoblearena, ba bale, oso ondo.

    Mamira etorriz, zure idatzian aurreko hainbat sarrera eta iruzkinetan igartzen zen argumentua esplizituki jarri duzu oraingoan. Mamuak.

    Kanpainari KONFRONTAZIOA deitu diozu eta ez dur uste kasualitatea izan denik.

    1. MAMUA: herrian giro txarra sortuko da, kuadrilak burrukan hasiko dira bai barnean eta bai elkarren artean eta bikoteak banandu.Beraz hobe galdeketarik ez egin eta den bere horretan uztea.

    Antitaurinoek festetarako proiekturik ez daukatela diozu. Barrerei buruz Muuk ateratako idatzia kritikatzen duzu. Zezenketarik gabe Anparitok zentzurik ez duela insinuatzen duzu eta guzti honek 2. Mamura garamatza.

    2. MAMUA: Zezenketak kentzea erabakitzen bada, Zestuko festak ezerezean geratuko dira. Barrerik gabe, harmailik gabe, musikarik gabe, jenderik gabe...

    Guzti honek intentzio garbia dauka. Nola ezin dituzuen justifikatu zekorketak bere horretan, beronek inguruan dauzkan elementu positiboak mantzentzeko era bakarra ikuskizun anker eta odoltsu hori mantentzea dela esatea. Por la paz dos Ave Marías. Zekorketak mantendu eta dena salbatuko da.

    Bitartean basakeri hori urtero urtero festetako ardatz edukitzea sakrifizio txikia dela adieraziz.

    Ez al duzue pentsatu erreferendumean ezezkoa irtetzen badu, zuei, zezenketa zaleei tokatzen zaizuela zezen festa proposatzea, zekorketa tradizionalari ezezkoa errespetatuz alternatiba bezala balio dezakeena? Zuek zarete zezenzaleak, zuek patrimonializatzen dituzue amparito, barrerak, harmailak eta pasodobleak. Benetan diozue hori guztiari uko egingo zenioketela zekorketen aurka legokeen gehiengo hipotetiko horri alternatiba onargarri bat ez aurkeztearren? Zeren eta ez ahaztu, Muuren dekalogoak minimoetako adostasun bat da, zekorketen aurka gaudenok eritzi desberdinak ditugu animaliak festatan erabiltzeari buruz.

    Bukatzeko, espero dut erreferenduma definitzeko bileretan bi parteak udalarekin elkarnanean jardungo direla eta gero bozka gehienak dituenak irabaz dezala. Boikotaren alternatibak askoz ere konfrontazio gehiago sortuko luke eta.

    ResponderEliminar
  2. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!8 de abril de 2012, 6:07

    Barkatu, baina gaizki ulertu ez badut, zekorketarik gabe, iada Amparito, pasodobleak eta barrerak ez zaizkizu gustatuko? Ez dituzu defendatuko? Beno, ez zaizkizue ere esan dezaket, aurreko sarreretako iruzkinak irakurrita. Eskertuko nizuke horixe argituko bazenit. Orain artekoak irakurrita, ondorio horretara iristear bainago, eta ez bainuke nahi

    ResponderEliminar
  3. zertarako dedenditu????, gure gustoko ezer ez baldin badago...

    dana eskutikan dihoa....ea ulertzen duzuen...

    ZEZENAK...BARRERAK...PASODOBLEAK..ANBIENTEA....AMABIRGINAK

    Beste dena diferentea da:

    HERRI KIROLAK.....HARMAILAK......TRIKITIXAK...(ANBIENTEA)...
    HAU SORO PERI EGUNA DA EA ENTEREATZEN GERA....

    Amparito zorionak, oso ondo eta eskerrik asko...

    zezeketak bai...DENOK SINATZERA....

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!10 de abril de 2012, 11:09

      Beraz, zezen bat akabatzen denean soilik dituzu zuk barrerak,pasodobleak eta anbientea gustuko. Bestela ez. Zure iritzia zentzu horretan argi neukan lehenago ere, Amparorena jakin nahi nuke

      Eliminar
  4. DEMAGUN,

    Galdera zekorketak oraingo eredua (banderilak, ezpata, puntilla,deskabelua, kutxilua eta frankotiradoria behar bada) jarraituz egin ala ez egiten dela. Eta Ezezkoak irabazten duela. Giro berezi hori salbatzearren ez al zenukete proposatuko zezen festa bat egitea odolik gabe? Landesak, bezerrada parodikoa, enbolatu antolatua... Horrela zezenak izango zenituzkete. Hondar gainekoa litzateke aldatzen dena. Ala hondar gainekoa gustatzen zaizue hainbeste zeren eta beste guztiari uko egiteko prest zeundeketela?

    ResponderEliminar
  5. DEMAGUN,

    Galdera zekorketak oraingo eredua (banderilak, ezpata, puntilla,deskabelua, kutxilua eta frankotiradoria behar bada) jarraituz egin ala ez egiten dela. Eta BAIEZKOAK irabazten duela. Zenbat denbora pasako da hurrengo galdeketa egin arte? zenbat denbora iraungo du "pakeak"? Noiz arte antolatuko dira zezenketak hauek festetan tokia izan behar duten ala ez kuestionatu gabe?

    Nik uste dut argi ez dagoena hori dela. Denbora asko daramagu norberak bere argumentuak esaten eta zezenzaleek ez dute antitaurinoen iritzia aldatuko eta ezta antitaurinoek zezenketazaleena ere. Beraz, nire ustez argitu behar denak zera da, galdeketaren emaitza edozein izanda ere ondoren ekarriko duena, bai baiezkoaren kasuan eta baita ezezkoaren kasuan ere. Ze bestela emaitzarekin konformatzeko zailtasunak ikusten ditut gero.

    ResponderEliminar
  6. Hortarako antolatu ditu Udalak bilerak bi kolektiboekin!

    Badakigu alde bakoitzeko jende konzientziatuak ez dutela bestaldekoak konbentzituko. Horretagik egin behar dira gauzak ondo eta adostasunarekin. Ñabardura guztiak debatitu eta gauzak behar den bezala egin. Berriro diot asko hobe litzateke zezeketazaleak bileretara itzuliko balira.

    ResponderEliminar
  7. Zezenketen aurkakoak erabaki dutela erreferenduna egitea eta herri guziak parte artu behar du erreferendun horretan???Udaletxera sartu diren alkate eta zinegotziek(herriak aukeratutakoak, noski)kanpaina garaian suposatzen da proiektu edo programa batekin aurkeztu zirela, eta herriak bozkatuta atera ziren Udaleko ordezkariak delako proiektu hoiek defendatzeko. Honeraino denak ados egongo garela uste dut, zezenketazale eta zezenketa aurkakoak.
    Eta hona nere galdera:Herriak Udalerako Ordezkariak aukeratu baditu Herria aurrera eramateko, zergatik berriro herriak erabaki behar du zezenketak izan ala ez??Ez ahal dira gai heurek erabaki hau artzeko gauza?? Baiezkoa ala ezezkoa beren esku dagoela iruditzen zait, bere ondorio positibo edo negatiboarekin. Edo auteskunde zerrendetan agertzen direnean zertarako agertzen dira, gogoko erabakiak artzeko eta gogoko ez direnak herriaren gain uzteko???
    Alkatetza eta zinegotzi karguak gogorrak dira, baina aurkezterako pentsatu behar da kargu bukaeran herri guziarekin ondo ateratzea oso zaila dela.

    GORA ZESTUA TXURIA ALA BELTZA, BAINA BATIBAT ERRESPETUA ZUEI BOZKATZEN ZAITUZTEGUNAI( Hau udaleko ordezkarientzat)

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!9 de abril de 2012, 15:03

      hauteskunde programa hartan herri galdeketaren aldeko jarrera erakutsi zuten. Beraz, programan ageri zen galdeketa egingo zela, Bildu bozkatu zuenak bazekien, hauek irabaziz gero (irabazi zuten bezala) galdeketa egingo zela. Ez dakit non ikusten duzun errespetu falta

      Eliminar
    2. ai ama ai ama ez ahal gara enteratzen? hauteskundeetara Bildukoak aurkeztu zirenean HERRI PROGRAMAN argi eta garni jartzen zuen herri galdeketa bultzatuko zutela zekorketen inguruan. Ondorioz, agindutakoa betetzen ari dira, egin behar zuten bestela. agindutakoa betetzea bai da legezkoa. ez iruditzen?

      Eliminar
  8. Lehenengo komentarioarioari gogorazi nahi diot erreferenduma ezin dela egin. Eta hain garrantzitsua al da anparo nor den jakitea?¿

    Eta noizitk inporta zaigu hainbeste animalia baten hilketa? (argi dago eta ez dela sufrimendua inportantzia duena, zezen bolaztatuak eta poniak ere sufritzen bait dute). Jesus! herrian ez da hainbeste istilu sortu gizakien hilketekin eta!

    Eta zertarako joan bileretara? zuek eskuak garbitzeko? zuek (zekorketan kendu nahi dituzten ordezkariak) zaudete indarrean eta kendu hitzazue zezenak galdeketa eta historia horiek gabe…

    Normala zuek galdeketaren alde egotea… galtzeko ezer ez duzue eta. Berdin jarraitzen duzue ala irabazten ertengo zarete. Gu berriz berdin ala galtzen… ez gaude kondizio berdinetan.

    Eta azkenego kontu bat… Niri zekorketak eta alternatiboa, biak gustatzen bazazikt aukeratu egin behar dut? egunak 24 ordu ditu entretenimendu guztiak ondo eta herritar denek ekitaldi denetara joateko organizatzkeo moduan. Niri (adibidez) Su ta Gar ez bazait gustatzen… ez naiz joaten eta ez da ezer pasatzen. Beste batzuei gustatuko zaie ta primeran!!! tabernetara joango naiz lagunekin! eta tabernaz aldatzerakoan kontzertuko musika entzuten jarraitzen badut… ba ez da ezer pasatzen!! eta zoratuta ere ez nuke eskatuko kontzertua hori hgustatzen ez zaidalako ekitaldi alternatiboren bat!!! Zestoarra naiz eta badakit Zestoak ezin duela orduero guztiei gustatuko zaien ekitaldi aukera zabala izan!!! Zestoako jaiak ez dira Donostia ala Bilboko aste nagusia!

    Gora Amparo eta gora Zestoako festak zekorketekin!!

    ResponderEliminar
  9. 1.- Erreferendumaren legeak asko gogortu zituzten, beraz herri galdeketa izan beharko luke. Kasu honetan ez legoke arazorik Bilduk emaitza onartuko duela esan baitu eta azken finean Udalak erabakitzen du festen antolamenduak, festa batzordean delegatzen badu ere.

    2.- Pertsonalki ez dit grazirik egiten animaliak torturatzen festa egitea. Haragia jaten badut ere, ondotxo dakizu ez dela berdina jateko azkar eta ahalik eta min gutxienarekin abereak hiltzea edo zizti zazta odolustutzen edukitzea tradizioaren izenean. Nik, Zestuar bezala beste festa klase bat nahi dut. Zezen bolaztatuen kasuan arrazoi daukazu, uste dut Muukoek zerbait esan zutela horri buruz, oraingo desmadrea arautzeko kontua edo. Edozein eratara, ez da konparatzeko modukoa. Gizakien hilketa kontuak ez dira hemen aipatzeko kontua eta ez dakit zer dela eta hainbeste aipatzen den kontu hori zezen kontua ateratzerakoan. Lasaiago geratzen bazara ni antitaurinoa eta biolentziaren aurkakoa naiz. (Sartu hemen nahi duzuna, ETA,GAL, indar polizialak, paramilitarrak, delinkuentzi arrunteko hilketak...)

    3.- Oso joku zikina da hori. Bilduko ORDEZKARIAK zekorketen aurka daudela diote, baina jakitun dira bai euren bozkatzaileen artean eta kanpoan ere aldeko asko dagoela. Beraz galdeketa egitea jarri zuen programan. Erabaki justua. Kentzen badira, jende gehiengoak zuzenean erabakita izango da. Eta galtzeko asko daukagu. Galduz gero ikusiko da aldaketa nahi dugunok ez gfarela gehiengo bat eta zekorketak perpetuatzeko arriskua legoke. Zentzua eta gizatasunaren kontrako aldera.Ez da erraz justifikatzeko ikuskizun bat, eta bera txikitatik bizi ez dutenak oso nazkatuak irten dira ikustean.

    eta 4.- Ekitaldi alternatiboa garai hartako antitaurinoek eskatu zuten jende pilo bat zekorketen aurka zegoela ikusiz eta bi jaiegunetako arratsaldeak, polemika sortzen zuen ikuskizun batek hartzen zituela ikusita. Gainera sarrerakin da, plaza itxita egoten da eta festa esparrua mugatuta geratzen da. Beste arrazoi bat zekorketara " beste ezer ez zegoelako " hainbat jende joaten zela zen. Arrazoi tristea eta ekitaldi alternatiboarekin ekiditzea lortu nahi zena. Ez da gusto kontua, Etika kontua da.

    Eta bai, gora amparito, amabirjinak eta odolik gabeko festak!

    ResponderEliminar
  10. Anparori:

    hemen agertzen diren etorkizun politen deskribapenak ez dira promesak, noski, inork ez baitaki zer gertatuko den galdeketan, eta, are gutxiago galdeketa eta gero. Gainera, uste dut denok diegula beldur apur bat konfrontazioari eta istiluei. Hemen idazten diren mezu positibistak egoera posibleen esperantzak dira, edo horretan saiatzeko konpromezuak.

    Zuk deskribatu duzun etorkizun beltza, ez dakit nola ziurtatu dezakezun hain seguru, edo agian hori ere zure jarrera propioa da? Nahi duzuna gertatzen ez bada haserrea, festarik ez... Nahi duzuna gertatzen bada erdikalean ospatuko duzu "zeureekin".

    Jarrera bat da, baina tokitan utzi duzu orain arteko diskurtso filosofiko eta pakezalea.

    Nik uste dut, irteten dena irteten dela, guztiok elkar errespetazteko konpromisoa hartuz gero, ez dagoela zertan giroa hainbeste aldrebestu.

    Iñaki Odriozola

    ResponderEliminar
  11. nik neuk, zezenketak kentzetzen badira Zestoako festak prtsonalitate gabeko beste festa eskas batzuk izango dira.

    Zezenketak kenduko balira... festen egunetako beste planen bat egingo dut.

    Ez nago batere ados, zuek galtzeko ezer ez duzue eta guk bai.

    Zekorketak gustatzen ez zaizikonari joan ez dadila eta punto, niri plazako dj-a gustatzen ez bazait ez naiz joaten baina bertan ondo pasatzen ari direnei bakean uzten diet.
    Aupa Amabirjinak!!

    ResponderEliminar
  12. Iñakiri:

    Zure azkenengo esaldiak ikeragarrizko barre algara sortu dit. Zure "elkar errespetatzeko konpromiso" hortan barruan, pentsa baiezkoak ertetzen dela, erdikaleko kontzentrazioa eta ango abutxeoa bertan sartzen alda?
    Eta bestalde, zezenzaleen aldetik, esango altzenidake zein izango litzatekeen ez errespetatzeko ekintza bat?

    ResponderEliminar
  13. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe! zuzendua:

    Zuk esan duzun bezela, "hauteskunde programa hartan herri galdeketaren aldeko jarrera erakutsi zuten. Beraz, programan ageri zen galdeketa egingo zela,"

    NIK EZ DUT IKUSTEN HERRI GALDEKETA INON , TXAPUZA BAT BAIZIK, BERAZ LORTU BEHAR DIREN SINADURAK (566), MADRILDERA TXOSTENAK BIALDU ETA BOST HILABETE ITXARON BEHAR BA DITUGU ERREFERENDUMA EDO HERRI GALDEKETA EGITEKO ITXARONGO DUGU. BITARTEAN UTXI PAKEAN GURE FESTAREKIN.

    GUK ZEZENZALEOK BITARTEAN JARRAITU LANEAN, ETA SINADURAK LORTU.

    Iñakiri zuzendua:"elkar errespetatzeko konpromiso"

    EKINTZA BAT DAGOENEAN FABOREZ ERRESPETATU ETA EZ IPINI EZER ALTERNATIBOA.

    ResponderEliminar
  14. anonimo antitaurinoari zuzendua:

    "Ekitaldi alternatiboa garai hartako antitaurinoek eskatu zuten jende pilo bat zekorketen aurka zegoela"

    HAUEK MANIFA ANTITAURINOAN EGONGO ZIREN DENAK, PILO BAT, PILA PILA BAT....ETA GERO EKINTZA ALTERNATIBOA.(PIRRITX ETA PORROTX, TXAN MAGOA,)ZORAGARRIA, ORAIN UMEAK IZANGO DIRA HERRI HONETAN ANTITAURINOAK DIRENAK ZEREN ETA EKINTZ HAUETAN HAURRAK BAI ZIREN GEHIENGOA ETA EZ MANIFAN ZEUDENAK.

    FABOREZ ERRESPETA DEZAGUN DAUDEN EKINTZAK.

    ResponderEliminar
  15. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!10 de abril de 2012, 11:00

    NIK EZ DUT IKUSTEN HERRI GALDEKETA INON , TXAPUZA BAT BAIZIK, BERAZ LORTU BEHAR DIREN SINADURAK (566), MADRILDERA TXOSTENAK BIALDU ETA BOST HILABETE ITXARON BEHAR BA DITUGU ERREFERENDUMA EDO HERRI GALDEKETA EGITEKO ITXARONGO DUGU. BITARTEAN UTXI PAKEAN GURE FESTAREKIN.

    Zein da herri galdeketa baten helburua? gai baten inguruan herriak duen iritzia jakitea. Formula berri honekin lortzen al da helburua? BAI.

    Zein da demokraziaren oinarria? Herriak erabakitzea herriari dagozkion kontuetan. Zer gertatuko da bost hilabetean erantzuteko eskaera hori Madrilera bidaliz gero? Madrilek gai honen inguruan iritzia adierazteko aukera ukatuko diola herriari, demokraziaren izenean, noski. Katalunian independentziaren inguruan, edo hemen Ibarretxe planaren inguruan egin bezala. Demagogia gutxiago, badakizue eta Espainiako gobernuak ez duela baimenik emango gai honen inguruan galdetzeko.

    ResponderEliminar
  16. Bai, niri ere errespetuarenak grazia egin dit. Ixkutalekuetatik burniak kendu zituztenean korridako egun bertan eta herria pintadaz betetzen dutenean eta beste argazki hori buzoneatu zutenean Txanber eta Josebaren argazkiekin. Ondo esan duen bezala pankartaren atzean abutxeatzen hasten direnean, eta guri (zezenektara joaten garenoi) ekitali altenatibora joateko aukera kentzen digutenean. Oso ondo errespetatzen gaituzue.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. ai ama ai ama, zer nahi duzue? zuek bapo bapo jan eta trago bat hartzera irten Amparito entzuteko, eta gero korridara joan, eta handik irtendakoan, batek edo beste batzuk ekitaldi alternatibora joan nahi dutelako zuei komeni zaizuen ordutegian jarri ekitaldi hau. Orduan zein orduta jarri beharko litzeteke? eguerdiko 15:00etan? edo 19:00?ze ondo ez? zuentzat bai noski, baina besteok zuen erritmora dantzatu behar....ze gauaiiiaaaaak zeraten, dediossss ja ja ja eta gero errespetu faltaz aritzen zarete?

      Eliminar
  17. Nik nere buruantzat hartzeittut konpromisuak, ezin det inork iteuna kontrolatu. Ni eote naiz kontzentrazioan baina kontzientzia oso lasai dakat, eta kontzentrazioan eoteian gehienak e pentsatzet hala eukikouela. Aspaldi hitzein genun orain arte in dian hankasartziai buruz ta eztittut ukatzen. Zezenketen kontra gaudenok MUUn juntau giñan oin arte gaizki in dian gauzak ez errepikatzeko. Ustet gainea, buelta dexente eman dizkioula kontu honi eta antzemateala dagoeneko ta antzemangoala aurrerantzian e. Ekintza aldrebesei dagokionez, bakoitza bere buruan jabe da, ta ez dana posible da historian zezenketen kontra esan dian hitz eta in dian ekintza danak guri arpegiratzia; korrida juteian batzun ahotik entzun dittuten astakeiak taurino danai leporatzia posible ez dan bezela

    Zezenketen aldekoei ezer gutxi dakat erreprotxatzeko. Kontua da, galdeketan taurinuei gustatze ez zaien emaitzan bat ateatzen bada zein izangoan jarrera. Nik, errepikatzet, gertatzeana gertatzeala errespetua mantentzeko konpromisua dakatela. Baina, hasieran esan bezela, konpromisua nere buruana da, ziurtau dezaketen gauza bakarra nere jarrera dalako. Halare, esperantza dakat, eozer gertautare jakingo deula ondo konpontzen.

    Bukatzeko, nere ustez kontzentrazio ta protesta paketsuak itia erabat errespetuzkua da, zerbaitekin ados ez zaudenian oso logikua iruitze zat protestatzia. Anpariton momentuan banda abutxeatzia, ba etzat ondo iruitzen. Halare, hemen ikuspuntu interesau xamarrak ikusteittut. Nik giro politta eoteala esango nuke erdikalian, ta abutxeuak oso gutxi izateiala. Gañea nere aittak e bandan jotzeu ta urtero galdetzeiot zemouzko girua eon dan, ta urteren batian kenduta (ta ustet etziala Zestuarrak eskandalua montau zuenak), beti oso ona esan dit. Aurtengo festetan ez nitzan eon, ta eztakit ze gertau zan, baina gainontzian hoixe da nere iritzia.

    Iñaki

    P.D Ustet argi daola zezenketen inguruan sortzean eztabaida eztala gusto kontua, bestela, festetako ekintza danakin sortuko zan eztabaida. Behin ta berriz ai zeate danok hori errepikatzen baina zeuek e badakizue ez dala hola. Zezenketek sortzeuen konfliktua tontokei bat iruituko zazue igual, baina ez da gusto kontua.

    ResponderEliminar
  18. Hor goian antitaurino batek dio demagogia merke moduko bat dela pertsonen hilketak kontu honekin nahastea... bai, guztiz ados nago horrekin, baino sentsibilitatea sentisbilitatea da, eta ulertezina da nire ikuspuntutik animlien hilketekin horrelakoak montatzea eta pertsonenekin ez

    ResponderEliminar
  19. Eta zer diozue zezenzaleek hartutako erabakiez? Bezerradak nahikoa odoltsuak ez zirenez, ez egitea erabaki zenuten. Zenbat urte dira bezerrada gabe? Hauek ere zekorketak adinako tradizioa dute. Eta zekorketek baino zaletasun handiagoa.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. zekorketak baino zlateasun handiagoa?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
      barkatu baino hori ezta horrea inondik inora

      Eliminar
    2. Nik uste jende gehiago joan ohi zela, nire inpresioa izan daiteke. Datuak baldin badauzkazu, eman

      Eliminar
    3. baditut, azkeneko bezerradan nengoen eta frakaso totala izan zen.

      Eliminar
    4. gainera arraozi hori zela eta, lau urtetik behin egitea erabaki zen... zaletasun gehiago ea gerturatzen zuen.

      Eliminar
    5. datuak diodanean, zenbakiak esan nahi dut.
      Gero, ikusi behar da zein egunetan jartzen den ekitaldi bakoitza... esan nahi dudana da, ez dela berdina amabirjin egunean edo, demagun, irailak 9, ostegunean izatea ekitaldi bat

      Eliminar
    6. bai beitu zekorketetako egunik txarrenak ematen dizkigute. Eta zenbakirik ez dizut eman, ez daukazu nirekin fiatu beharrik baina hala da. Horain nahi dituzun ikerketak egin

      Eliminar
    7. eta azkena, tokatzen zirenean zergatik ez ziren egin? ze lau urtetik behineko hori iada galdu da...

      Eliminar
    8. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!13 de abril de 2012, 2:53

      Datuak honetarako izaten dira: 2005ean zekorketara bakoitzera 397 pertsona joan ziren bataz beste eta bezerradara 776. Zuk hala ere diozu zekorketak arrakastatsuak direla eta bezerradak frakaso bat. Zuk esandakoa gezurtatzeko balio dute datuek, nahiz eta ez naizen ni bezerraden defendatzaile izango, datuek gezurrik ez dute esaten.

      Eliminar
    9. Ni festa batzordeko bilera baten izan nitzan oaindala 2-3 urte ta batek bezerrada itia proposau zun baña antitaurino batek azkar erantzun zion. "KORRIDA BAT KENDU ETA EGUN HORTAN JARRI"

      Eliminar
  20. eta zuk zer dakizu zekorketen aurka dauden pertsonak zer egin edo esan duten pertsonen hilketen aurrean?

    Mila aldiz errepikatu behar bada ere, Muun oso pertsona ezberdinak daude, hainbat pentsamolde eta ideologitakoak. Zekorketen aurka dauden bi pertsonen ideiak konparatuz gero, ez daukate zertan bat etorri EZERTAN zekorketen gaian adostutako gutxieneko puntutan ezik.

    Hemen nahiko argi ikusten dut eritzi kontrajarrien eztabaida baino, alde batek ez dituela besteen argumentuak ulertzen edo ez dituela ulertu nahi.

    Beraz, galdera bat luzatuko nizueke zekorketazaleei (ui, ETA dauka zekorkETA hitzak):

    Zergatik uste duzue hainbeste jende zekorketen aurka gaudela? (ez ditut onartzen denak HBruak geala eta goitik datozen ordenak direla edota kontra egitearren dela bezalako arrazoi lehorrak.)

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Beraz, galdera bat luzatuko nizueke zekorketazaleei (ui, ETA dauka zekorkETA hitzak): hori idazteko gaitasuna izan duk/dun...
      grazia egiten zidak/dan

      Eliminar
  21. Baina nola ainbeste jende , esan al duzue ba zenbatek sinatu duten zezenketen aurka? Nik dakidala ez eta gainera jakin dut 16 , 17 urteko jendea ere sinatzen jardun zela eta niretzat 3200, 3300, 3400biztanleko herri batean heren batek sinatu beharko luke gutxienez "herri kontsulta" ain garrantzitsua egiteko. Nora zoazte, 300 sinadura izan balira adibidez, 600 pertsona joaten diren ikuskizun baten kontra

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!11 de abril de 2012, 8:09

      Muu-ri iruditzen zaionean emango ditu datuak, baina argituko dizut sinadurak ez direla galdeketaren alde, galdeketa egin egingo baita sinadurarik gabe ere; sinadurak zekorketen kontra dira. 16 eta 17 urtekoen sinadurak markatuta daude, beraz, kontuak egiterakoan, galdeketan jartzen den adin mugaren arabera egingo dira (16tik gora edo 18tik gora, ez dakit nola zehaztu den edo zehaztuko den).

      Bestalde, zenbakiekin jolastu behar baduzu, ondo egin. Zekorketetara joaten direnen artean adin txikiko ugari baitago, eta inguruko herrietako zenbait ere bai. Beraz, 600 horiek ez dut uste boto baliagarriak izango liratekeenik. Bestalde, ezagutzen dut zekorketetara joaten den jendearen artean alde bozkatzera joango ez denik, baita kontra bozkatzera joango denik ere

      Eliminar
    2. a bai?¿?¿ gustura ezagutuko nuke ba! espezie bakarren bat izango da...
      bestale joaten ez den jende askoooo dago eta alde sinatuko duena.
      eta 18 urte izan behar direla argitzen dizut.

      Eliminar
  22. Iñaki, gusto handiz argituko dizkizut nire posturaren inguruan azken idatzi honek sortu dizkizun zalantzak.

    Lehenik eta behin, nik ez dut nire postura aldatu. Nire ikuspuntua zenbait gauzen aurrean irmoa da, sendoa.
    Baina nik jendarekin hitz egiten duk, eta eztabaidatu egiten dut, zu zeuk egingo duzun moduan, seguruaski. Bi aldeekin eztabaidatzen dut nik, bai antitaurinoekin, eta baita taurinoekin ere.
    Antitaurinoekin izan ditudan eztabaidek ez didate uste nuena baino ustekabe handiagorik suposatu, tradizio bihurtu zaigun eztabaida eta konfrontazioa (beti paketsua nik behintzat) izan dudalako hauekin.
    Baina taurinoekin izan ditudan ezbaidek ordea, nahiko sorpresa utzi didate.Hemen pakearen aldeko manifestuak eta esaldiak erabili ditugu batzuk, konfrontazio maila jeistearren edo. Baina zezenzaleekin ikaragarrizko sopresa hartu dudala aitortu behar dut.
    Nire posturak Amparitoren inguruan, edota zuk diozun beste guztiaren inguruan, lehengo berdinak dira. Baina zezenzaleen gehiengoa ez dator bat nirekin hor, eta nahiko postuta borrokalariak erakusten ari direla aitortu beharra daukat.
    Batzuk gerrarako prestatzen ari dira, eta oso gogor egiteko prest daudela ere esango nuke. Urteetan salatu duten hori egiteko bidean jarriak direnak ere badira, eta nik ez dut hori gogoko, egia esatea nahi baduzu.
    Baina zezenzaleen postura hori da, zorionez edo zoritxarrez. Eta ez du nirearekin zerikusirik.

    Nahiz eta nire asmoa ez izan hasiera batean iritzi erreferentzia bat bihurtzea, egia esatea nahi baduzu, uste nuen zezenzaleen artean diskurtso moderatuago bat egitea lortuko nuela neure idatziekin.
    Baina hor ere huts egin dudala argi dago.
    Zezenzaleak gogor datoz, eta nik esandakoak ez du ezertarako balio.

    Nire idatzian, horregatik, ez dut zezenzaleetaz hizketa egiten dudanean, neure iritzi pertsonala adierazten. Baizik eta, denboran zehar, eta hauekin elkarrizketatuz, bildu izan ditudan iritziek gertatu daitekeela pentsarazten didaten hura adierazi dut.
    Nik ez dut nahi Amparito galtzerik. Baina taurinoak Amparito desterratzeko prest daude, zezenketarik ez bada.
    Aspektu askotan, nire ikuspuntua eta taurinoen gehiengoarena ez dira berdinak. Nik gauza bat uste dut, eta beste askok beste bat defendatzen dute. Ni ez nago ados askorekin zenbait aspektutan, baina konprenditzen ditut.

    Eta beharra ikusten dut, zezenzaleei buruz hitzegiten dudanean, hauen iritzia jartzeko, nire iritzi pertsonalaren gainetik. Zezenzaleak kolektibo bat baitira, eta ez pertsona soil bat.
    Eta nahiz eta ni beren taldean sartu, edota beren aldean kokatu, zenbait gauzarekin ez nago ados. Baina berriz diot, konprenitzen ditut jarrera horiek.

    ResponderEliminar
  23. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe! zuzendua:

    "Zekorketetara joaten direnen artean adin txikiko ugari baitago, eta inguruko herrietako zenbait ere bai. Beraz, 600 horiek ez dut uste boto baliagarriak izango liratekeenik. "

    utzi dezagun demagogia barata egiteari. 600 horiek sarrera helduenak izaten dira, eta haurrana 100 izaten dira gutxi-gora bera, eta bai kanpoko jendea ere etortzen da baina bai ta ere egun batean ez dana joaten beste egunean joaten da, beraz 600 izan beharrean agian 1000 dira..

    " Bestalde, ezagutzen dut zekorketetara joaten den jendearen artean alde bozkatzera joango ez denik, baita kontra bozkatzera joango denik ere"

    por miedo a represalias, bildurra diote bere partido barruan zer esango ote duten, edo ta firma irakurri eta ondorioen bildurrez.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!11 de abril de 2012, 12:54

      Barkatu, ez naiz partidu politiko batekoa, eta iruzkin hori egiterakoan buruan dauzkadan pertsonak ere ez dira inongo alderdi politikotakoak.

      Gai honen inguruan hizketan, zekorketetan ondo pasatzen duten arren, beraiek ondo pasatzeko animalia bat torturatu eta akabatu beharrik ez dagoela ondorioztatu duten pertsonak dira. Tonu sosegatu batean egindako eztabaidan, kafe baten bueltan, lasai lasai eta konfiantzan.

      DEMAGOGIA zure iruzkineko azken paragrafoa da. Alderdi horretan badaude taurinoak, eta zeuk ere ezagutuko dituzu, nik beraiekin harremanik izan gabe badakit eta zein diren; ez dut uste inongo arazorik izango dutenik aldeko botoa ematera joaten direnean.

      Eliminar
    2. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!11 de abril de 2012, 13:03

      Aurreko iruzkinetik nator

      Sarreren datuen kontuan, ez ditut zuk bezain ondo kontrolatzen. Haurrak 600 horietatik kanpo daude, argitu didazu eta lixto. Zenbat pertsonak emango duten aldeko bozka ikusiko da galdeketan, eta orduan ikusiko da zenbat pertsona desberdin diren egun bakoitzean joaten diren 600ak. Agian 1000 izango dira, ikusiko dugu.

      Bestalde, eta oraindik argitu ez dudan zalantza bat denez, aurrez anonimo batek plazaratu duen galdera egin nahi nuke berriro, inork ez baitiozue erantzun: bezerradekin zer gertatzen da? ez al dira tradizio? ez al dira anbiente sortzaile? Utzi zitzaion egiteari, zezenketazaleek hala erabakita, eta ez diot oraindik inori txintik entzun horretaz.

      Eliminar
  24. Portzierto, aurkakoak hain gutxi bagara, 300 sinadurara ez bagara iritsiko, eta agian 1000 zekorketa zale bazaudete, ze bildur diozue galdeketari?

    ResponderEliminar
  25. ez da bildurra, gure eskubideak ez dira errespetatzen. Ez dago besterik.
    Zuek askoz ere militanteagoak zarete, eta hori argi dago.
    zuek galdu zenuten gureganako errespetua duela denbora asko, guek zuekin ez bezala.
    Pena ematen dit, herri honetako jendea leno jende karismatikoa zen, orain berriz ganiontzeko jende 'korrientiakin? antza gehio daka

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. zer esan nahi duzu "karismatiko" eta "korrientea"rekin?

      Eliminar
  26. Kaixo Amparo,

    bigarren sarrera horretan argitu duzu zer den gertatzen dena. Baina lehenengo sarrerarekin badirudi gerta litezkeen jarrera horien erantzule, zezenketen kontrakoak garela, eta hori onartezina da. Hemen bakoitza da egiten dituen ekintzen erantzule, orain arte hala izan da eta hala izango da aurrerantzean ere.

    Gainera emandako enfokearekin badirudi esaten duzula: "aukera egiterakoan esan guk nahi duguna, ez bada pentsatzen duzunagatik, pakearen izenean". Agian metodoak funtzionatzen du, baina ez zait oso bidezkoa iruditzen.

    Gai batzuk konfliktoa sortzen dute, baina ez dut uste gai horiek estaltzen bizi behar dugunik pakearen izenean; gaiak atera eta konfliktoak ahal den ondoen eramatea bide hobea iruditzen zait.

    Iñaki Odriozola

    ResponderEliminar
  27. Nobilladatako zenbakiekin, gora eta behera, ari zaretenontzat… Eta estatistiken zaleentzat. Datuak bi egunetako bataz bestekoa aterata daude, hau da, bi egunetakoa zati bi.
    Kodigoak: Urtea. H-helduak G-gaztetxoak =Denera

    1987 H-561 G-222 =783
    1988 H-523 G-260 =783
    1989 H-509 G-213 =722
    1990 H-561 G-242 =802
    1991 H-560 G-274 =834
    1992 H-543 G-242 =785
    1993 H-501 G-232 =733
    1994 H-396 G-197 =593
    1995 H-358 G-156 =514
    1996 H-439 G-159 =598
    1997 H-561 G-123 =684
    1998 H-502 G-144 =646
    1999 H-478 G-132 =610
    2000 H-491 G-144 =635
    2001 H-400 G-117 =517
    2002 H-425 G-133 =557
    2003 H-371 G-106 =477
    2004 H-473 G-113 =586
    2005 H-318 G-79 =397
    2006 H-359 G-103 =462
    2007 H-401 G-90 =491
    2008 H-455 G-79 =534
    2009 H-452 G-108 =559
    2010 H-407 G-75 =481
    2011 H-425 G-71 =496

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!12 de abril de 2012, 8:55

      Fernando azken urteetako bezerradatako zenbakirik ba al daukazu? Gustatuko litzaidake datuak jakitea, ahal izango balitz urte bat baino gehiagokoak.
      Eskerrik asko emandako datuengatik

      Eliminar
    2. Nire informazioaren arabera, azkenaldian, honako urteetan egin da bezerrada: 1999an, 2003an eta 2005ean (azkena). Lastima, baina lehenengo bien daturik ezin izan dut lortu (saiatuko naiz hala ere).
      2005ari dagokionez: helduak (5 euro) = 505 lagun; Gaztetxoak (2 euro) = 271 lagun; Guztira, 776 lagun.

      Eliminar
  28. Ea Iñaki, urruti zabiltza nire mezutik.

    Tontakeria bat da norberaren ekintzen erantzukizuna besteei leporatzea. Hortan biok ados gaude.
    Bide horri jarraituz, zezenzaleren batek ekintza salagarriren bat egiten amaitzen badu, erantzukizun osoa beregain izango du.

    Baina ni ez naiz ari ekintza salagarri eta islatu hipotetiko horiei buruz. Ni eztabaidak egunerokotasunean, eta azken hilabeteetan sortu duen krispazio eta konfrontazioaz ari naiz.
    Eguneroko eztabaidak. Eguneroko desadostasunak.
    Hilabete dezente daramatzagu gai honekin aurrera eta atzera, eta hori herriko giroan asko nabarmentzen da.
    Zentzu horretan, eztabaida bideratu eta kalean txertatu dutenak "Muu"-ko kideak izan dira, udaleko zenbait pertsonen onespen eta laguntzarekin.
    Herri galdeketa egiteko bultzada eta nahia noren aldetik agertu den aztertzen badugu, eztabaida sortzearen erantzuletzat hauek jotzen ditut nik.
    Bai "Muu" eragile nagusi izan delako, eta baita Bildu ere, herri galdeketa egiteko onespena eman duelako.

    Zeren, akaso uste al dugu, zezenketen inguruko galdeketa egin eta, eztabaidarekin amaituko dela?
    Zezenketak kendu eta, arazoa amaituko dela?

    Denok dakigu hori ez dela horrela.
    Galdeketak, asko jota, arazoari buelta ematea besterik ez du lortuko. Baina hor jarraituko dute bi aldeek, eta bi ikuspuntu kontrajarriek.
    Eztabaida ez da ixilduko.
    Beraz, "urteetan zehar gure herrian izan den eztabaidari irteera bat emateko" (Alkatearen hitzak), edo antzeko arrazoiek, ez diote herri galdeketari zilegitasunik ematen. Arrazoi horiek faltsuak direnean, arazoak, lehen esan moduan, hor jarraituko duelako. Buelta emanda, kasurik obereanean zuen interesetarako.

    Eta alderantziz bada ere, hau da, taurinoek irabazten badute ere, norbaitek uste al du akaso, antitaurinoek utzi egingo diotela beraien eskakizunak luzatzeari? Edota uko egingo diotela ekitaldi alternatiboari?

    Horren erantzuna ere danok dakigu: ez.
    Antitaurinoak, urtero legez, pankartaren atzean egongo dira erdikalean. Eta manifesturen bat edo beste ere oparituko digute, iraila iristear dagoenean.
    Hau da, berdin jarraituko du denak, orainarte bezala.

    Beraz, zein logikari erantzuten dio herri galdeketa baten beharrak?
    Benetan uste al dugu, arazoari irtenbide baliozko bat emango diola honek?

    Absurduaren urrengoa da.

    Zentzu horretan, antitaurinoen interes batek mugitutako herri galdeketa dela ikusirik, berau eskatu eta bideratu aurretik, honek herri-giroan izan zitzazkeen ondorioen inguruan gogoeta bat egitea aurkakoen erantzukizuna dela uste dut.
    Ez horrela, jendeak izan ditzakeen jarrera puntualen erantzukizuna.

    Halaber, zezenketak kentzeko interesa duten haiek izan beharko lukete, hauek kenduz gero zein alternatiba proposatuko luketen esan beharko luketenak. Gehienbat, hauei bozka egingo dieten haiek, edo horretarako asmoa dutenek, etorkizunerako zein proposamen izango dituzten gustura jakingo zuten eta.
    Ezin dena da ordea, zezenketen abolizioa bakarrik saldu. Horri alternatiba bat proposatzea ere, antitaurinoen ardura da, bestela beraien proiektua ez dela osoa pentsatu dezakegu.
    Kendu bai, baina gero zer?
    Arazoak beste arazo bat ekarri dezake.

    (Hurrengo iruzkinean jarraitzen du...)

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. "urteetan zehar gure herrian izan den eztabaidari irteera bat emateko"
      (Alkatearen hitzak)

      Hitz hauek aipatu dituzunez, Zestoako klase politikoa nahiko ondo erretratatzen duela esan dezakegu. Galdeketa batek eztabaidarekin bukatuko du? Bueno, erraustegiaren kasuan agian bai, gero demostratu zen bezala %90 inguruan aurka zegoelako. Gai horretan, egia esateko, eztabaida bat ere ez zegoen, hobeto esanda, deskontentu bat zegoen.
      Baina zezenketen kasuan, herri bitan banatuta dago. Eta galdeketak horri ez dio irteerarik emango. Arazoari buelta emango dio, eta agian ezetza irtenda egoera batzuen gustuko jarriko du. Baina arazoak hor jarraituko du. Eta eztabaidak ere bai.
      Agian arazoa eta eztabaida ez zaizkie hainbeste interesatuko batzuei egoera aldatzen bada, hau da, tortillari buelta ematen badiote. Hor ikusiko dugu, benetan, eztabaidak jarraitzen badu, "urteetan herrian izan den eztabaida"-ri irtenbidea emateko hainbeste gogo erakusten duten.

      Gainera, herri honetan ez da asko eztabaidatu. Herri honetan batzuk manifestatu egin dira, papelak buzoneatu dituzte, boikotak egon dira, haserreak egon dira, baina eztabaida, eztabaida solido bat ez da egin.
      Eta galdeketak sortu du eztabaida tankerako zerbait. Baina ez era egokira, galdeketa tarteko eztabaida bero hasi baita, eta bero jarraituko baitu. Eta hotzean eztabaidatzea hobe genuke. Baina hori ezinezkoa da dagoeneko.

      Eztabaida, galdeketa bezala, azkar, gaizki, eta egoera txarrean egingo dira.
      Hauxe dugu gure herria. Eta ezetza irtenda ere, gure alkatesari (bide batez, azpeitiarra dela) esango diot hemendik, irakurtzen badu, eztabaida, nire partetik behintzat, ez dela geldituko. Eta argi geratuko dela galdeketa ez dela "irtenbidea" izango.

      Eliminar
  29. (Aurreko iruzkinetik dator...)


    Honetaz aparte, "pakearen izaenean" taurinoei bozka egitea, ez al zaizu oso kontradiktorioa iruditzen?
    Zeuek eta udaleko ordezkariek esana baita, arazoari irteera bat emateko, herri galdeketa bat proposatu behar dela. Horri jarraituz, zezenzaleek irabazten badute, denok segurutzat jotzen dugu gauzek berdin jarraitko dutela, eta beraz, arazoak ez duela berehalako irtenbiderik izango.
    Beraz, pakea nahi badugu, zeuek eta udalak esandakoaren arabera, seguru al zaude zezenzaleek pakearen izenean zezenzaleei bozkatu behar zaiela?
    Badakizu hori ez dela horrela.
    Azken finean, zezenzaleek irabaziz gero, pakea etzen ez hauen esku egongo. Zeuen erantzukizuna izango zen orduan, pakea bermatzea. Kontrako emaitza emanez gero, zezenzaleen erantzukizuna izango den moduan emaitza onartzea.


    Azken finean, kontzeptua oso erraza da.
    Zezenzaleak ekitaldi alternatiboa kentzearen alde kanpaina bat egiten hasiko balira, eta horretarako herri galdeketa bat edota beste erabakitzeko bideren bat martxan jarri nahi balute, hauen erantzukizuna izango litzateke eztabaidak sortu dezakeen giroari buruz gogoeta egitea. Eta honek arazo edo irtenbide bat suposatu dezakeen pentsatu beharko lukete.
    Orduan, zezenzaleak seinalatuko genituen, batzuen ustez alperrikako eztabaida bat eta horrek ekartzen duen konfrontazioa sortzeagatik.

    Baina oraingo honetan, eta gaur egungo errealitatean, antitaurinoak izan dira eztabaida mahai gainera atera dutenak. Beraz, hau bideratzeak izan ditzakeen ondorio normalen inguruko ardura osoa daukate.

    Hori bai, norbait guztiz txoratu, eta zorakeriarenbat egiteko gauza bada (bizikleten kasua, eraso pertsonalak, e.a. ...), hori norberaren erantzukizuna da.
    Eta horren ardura artu beharko du, burutu duen hark.

    ResponderEliminar
  30. Norbait arduratu alda bandako kideei galdetzeaz, zekenketak kenduz gero, festetan amparito jotzeko asmoa dutenik?
    Entzun dutenez gehiengo batek ezezkoa esan du, baina beno , kasu hipotetiko bat da. Baina ez dut uste antitaurino bati pena askorik emango dionik, Muu-ko batzuentzat behintzat tortura eta hilketa baten goraipamena bait da.
    Eta niretzat baiezkoak irabaziko baluke erdikalean berriz kontzentrazioa egitea ez da emaitza errespetatzea, bestela zertarako erabakitzen du herriak, ze alderantziz pasako bazitzateke badakit kristonarenak eta bi entzun beharko genituzkela,niretzat berriz galdeketa egiteko eperarte errespetatu beharko litzteke(2 aldeen partetik).
    Bilduk gehiengoa dauka udaletxean eta esan duenez ez du firma kopuruak agintzen galdeketaren gaian , beraiek galdeketa agindu zuten eta galdeketa egingo dute, beraien artean ere zezenzaleak badaudelako . Beraz zergaitik ez da berdina egiten beste gai batzuekin berdina ? Nahiz eta gai berdina ez izan , atez atekoa ere hor dago, hor ere batenbat egongo da aurka ez? Baina hoiekin ez dira gogoratu noski.
    Zergaitik ez du paritidu berak erabakitzen dena gehiengoarekin edo pare bat galdeketa egiten herrian dauden gai garrantzitsuekin?

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Niri ere zerbait iritsi zait bandako kideen ikuspuntuaren inguruan. Nahiko kanal fidagarritik iritsi zaidala esan dezaket gainera.
      Bandako jende kopuru bat, ez dakit proportzioa termino erlatiboetan, baina kopuru handi bat, ez jotzearen aldekoa da.
      Haien ustez, ez duelako zentzurik ekitaldi bati lotutako ekintza batek jarraitzeak ekitaldia desagertuta. Agian ikuspuntu erradikala izan daiteke batzuentzat, baina ni haiekin ados nago aurreko iruzkinen batean jarri dudan bezala.
      Eta nahiko adierazgarri iruditzen zait datu hau, eta bandakoen jarrera. Zeren garbi dago Zestoako bandak dituen momenturik arrakastatsuenak Amparito, zezenketak, eta ondorengo pasodobleen korroa direla.
      Ez dakit oso ondo, baina nire interpretazioaren arabera, hauek jotzen jarraitzeko zezenketak jarraitzearen aldekoak dira. Eta bestela ez dutela joko dirudi.

      Bandako asko beraien momenturik politena galtzeko prest daude, ezetza irteten bada, egiten dutena zezenketekin zuzenki lotuta ikusten dutelako. Eta badakit kide hauek beraiek asko maite dutela "momentu" hori.
      Argi geratzen dena da, galtzeko asko dutenek, bandakoek, zenbait antitaurino baino jarrera kontsekuenteagoa erakutsi dutela. Eta antitaurinoek baino gehiago, askoz ere gehiago dute hauek galtzeko.
      Adierazgarria iruditzen zait bandakoen jarrera.

      Eliminar
    2. ai am ai ama

      gauzak kontatzean arren ondo kontau, eta bestela ez kontau. Egia da Amparito korrida aurretik jotzen duela bandak, baina horrez gain beste hamaika ekitaldietan ere jo izan du, hauen artean herri beserradetan, eta azken urteetan Satakutz gauean ere bai, Gure Txokoa elkarteak danborra joaz. Beraz korridaz aparte ere beste zenbait ekitaldietan jotzen du bandak kantu hau. Hortik aurrera norberak jakingo du jo ala ez....baina argudio merkeak erabili gabe eta herritarrok gai honekin koakzionatu gabe

      Eliminar
  31. Ados nago hemen goian zezenketak kenduko balira gaur egun dagoen " eztabaidarekin" ez dela amaituko aipamenakin, zeren norberak bere pentsakerak uste dut mantenduko lituzkela. Nere ustetan gai honen inguruan sortzea nahi den eztabaida hau nahiko artifiziala da eta ez dut ikusten eztabaida hori dagoenik. Urteetan ospatu izan dira zezenketak eta joatea nahi izan duenak joan izan da eta joatea nahi ez duenak ez da joan. Oso ondo iruditzen zait aurka daudenak beraien ezadostasuna adieraztea baña iruditzen zait hortikan sortu nahi den "eztabaida" honetara salto haundi bat dagoela. Goian azaldu dira zenbaki batzuk eta gehio gutxiago jarraipen zabal bat izan dute, honek esan nahi du jende batek ( festetako beste ekitaldik biltze al du horrenbeste jende? )gogoko dituela eta normalena litzateke gogoko den ekitaldi bat mantentzea. Ez zait iruditzen arazorik behar lukeenik iritzi eta ekitaldi esberdiñak errespetatzeko baiña hemen iruditzen zait " eztabaida" hau artifizialki pustu nahi izan dela eta modu hrretan historikoa eta arrakastatsua den ekitaldi bat arriskuan jartzen da. Ulertzekoa izan liteke jenderik ez balitzateke joango udalak kentzea planteatzea beste hainbat ekitaldirekin gertatzen den bezela baiña egoera honetan galdeketa hau planteatu nahi izana ulerteziña egiten zait...suposatzen det udalak edo festa batzordeak festak antolatzen dituenean baloratzen duela zeintzuk izan daiteken arrakastatsuak eta zeintzuk ez eta ondoren erabakiak hartzen dituela ( erabakiak, galdeketarik egin gabe ). Ondorioz, zergaitik jarri nahi diogu ondo eta ur dezentekin doan ibai honi horma bat?

    ResponderEliminar
  32. Ia ia, badirudi herri honetan nolako festak egin erabakitzea eskubide pertsonal bat dela. Eta argitu nahi nuke nire iritzia. Urtero urtero hainbat ekitaldi geratzen dira programatik kanpo, sekula egingo ez direnak, beste batzuk egitea erabakitzen delako. Arrazoiak ekonomikoak, denbora-tarte batean aukeratu beharra, espazio baten falta... izan daitezke. Baina festa batzordean festen antolakuntzan parte hartzen dutenek edo udaletxeak erabakitzen dute. Ez da nire eskubidea nik nahi dudana ipintzea, erabakiak onartzen ditut. Agian iaz nahiago nuen Grises eta We Are Estándar taldeak entzutea Su Ta Gar taldearen ordez, baina erabakia hartu zuten eta ados egon hala ez onartu egin nuen.

    Kasu honetan aukeraketa bat da festetan zer egin pentsatzeko, udalak zer egin ikusteko. Bagaude hainbat herritar uste dugunak herri honetan ez dagoela benetako nahirik, edo beharrik zezenketak gaur egun egiten diren bezala egiteko.

    Hau da, nahiz eta jendea joaten den ikustera, benetako arrazoia ez dut uste ikuskizunaren bikaintasuna denik, baizik eta herritarrek ospatzeko dugun eremua izatea.

    Horregatik, nik ere ospatzeko eskubidea eta festen inguruko nere iritzia adierazteko eskubidea dudalako entzutea eskatzen dut. Festa batzordeari, kasu honetan, ez zaio sekula entzun. Nik uste dut, udaletxeek uste dutelako atzetik babes zabala duen ikuskizun bat dela. Eta beraz festa batzordeko kideek ez dutela behar bezala ordezkatzen herriaren nahia, naiz eta ezker abertzaleak beti esan duen indarra festa batzordeari delegatzen diola.

    Honen ondorioz, zezenketak antolatzen dituztenek indar handia dute nahiz eta inork ez dion bere ordezkaritza eman, inork gutxik adierazi du zekorketak benetako ikuskizun bikainak direla ere. Beraz udaletxeak herritarrei galdetuko digu ia zer nahi dugun, eta erabakia gure esku dago, zekorketa zaleak hainbeste baldin bazarete onartu egin beharko dut hala egitea, gehiengoak beste zerbait nahi duen bitartean. Bi aldeok dugu zer egin erabakitzeko aukera, beraz, ez hitz egin inoren eskubideez ezta inposaketaz ere.

    Orain arte gai hau aipatu izan dudanean zezenzaleekin (festetako zezenketan ondo pastasen duten batzuekin) erantzuna: “arrazoia duzu, baina zestoako festetan zezenketak egin egingo dira eta punto” izan da. Eta beti horrela izan behar du? Tradizio guztiak aldatu dira, koliseotik Zestoako zekorketetara, izan ere behin baino gehiagotan idatzi dut Pio Barojaren garaian 3 zezen, eta bakarra bat hiltzeko izaten zela. Eta Amparitorik ez zegoen garai hartan. Ba manten ditzagun zauritu gabeko bi zezenak eta errexilen soloa. Berak nahi eta ahal duen bitartean noski. Eta zekorketarik, gaur bezala, ez badago festei sabotajea izango omen dugu, hori zer da herria bildurtzeko meatxua. Nor da inposatzailea?

    Nik esan bezala bide hau onartu dut uste dudalako herri honetako gehiengoarentzat ez dela beharrezkoa tradizioa gaur egun bezala mantentzea, tortura odoltsua eta hilketarekin. Eta animalien tratu txar guztiak kentzen ez dituen pausu bat onartu dut, uste dudalako zestoarrok sensible garela urrats hori emateko.

    Baina bestalde nire iritzi pertsonala da, beste gauza asko arautzen diren bezala pertsona eta animalien arteko harremana ere arautzen hasi beharra dugula. Eta horretarako abiapuntu bat izan daiteke Animalien Eskubideen Adierazpena, eta abiapuntu horrekin Zestoan lehen urratsa zekorketak kentzea dela uste dut, nahiz eta atzetik beste gauza dexente etorriko lirateken adierazpena bete nahi bagenu. Baina urrats txikika joatea egoki deritzot.

    Mikel odriozola

    ResponderEliminar
  33. fernando arzallus-ei zuzendua:

    denok dakigu "que eres de letras" faborez errepasatu zenbakiak porque 2 + 2 = 4.

    Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe zuzendua:

    zuk esan duzu:

    Bestalde, eta oraindik argitu ez dudan zalantza bat denez, aurrez anonimo batek plazaratu duen galdera egin nahi nuke berriro, inork ez baitiozue erantzun: bezerradekin zer gertatzen da? ez al dira tradizio? ez al dira anbiente sortzaile? Utzi zitzaion egiteari, zezenketazaleek hala erabakita, eta ez diot oraindik inori txintik entzun horretaz.

    BARKATU BAINA ORAIN DELA HIRU BAT URTE, BEZERRADA BAT ANOTOLATZIA NAHI ZAN HUANCAVELIKAO-LAGUNEK ETA UDALETXETIKAN EZEZKOA EMAN ZITZAION, BAITA ERE ZEZENZALEEK PROPOSATU ZUEN ZALDIEKIN IKUSKIZUN DOTORE BAT ANTOLATZEA (KINTTELA) ETA HAU ERE UDALEN MEDIOZ EZEZKOA EMAN ZITZAION, BERAZ ORAIN EZ ETORRI BEZERRADAK ANTOLATZEKO GALDETUZ.

    Espero det erantzuna izatea.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Barkatu, egia da,"de letras" naiz eta "a mucha honra" ikasketa humanistikoak zaborretara bidali nahi diren gizarte honetan! Hala ere, nahiz letratakoa izan, ez dut ulertzen zure komentarioa. Excelek huts egin ez badu, uste dut batuketak ondo daudela (hau da, antzinan esaten zen bezala, "salvo error u omisión"). Ondorioz, hor ageri zaizu egun bakoitzean zenbat jende joaten den (bi zekorketa egunen bataz bestekoa aterata).
      Ez dakit ondo esplikatzen naizen. Nolanahi ere, zalantzak eta eztabaidak gehiegi luza ez daitezen, zalantzaren bat duenak zuen esanetara naukazue nire helbidean: fernandoarzallus@gmail.com

      Eliminar
  34. Udalak ez zion ezezkoa eman, festa batzordean eztabaidatu eta erabaki zen. Argudio nagusia kuadrilla egunean bazkaria eta jolasak egitea hobeto baloratzen zelako izan zen oker ez banago.

    ResponderEliminar
  35. barkatu baina festa batzordea eta udalak berdina da, azken finean ere berdina bai da, berriro diot barkatu baina oker ez ba nago, festetako programan ez zegoen ezer adostuta eta jolasak azken momentuko eta improbisatutako jolasak izan ziren, gehienbat justifikatzeko eta komentario negatiborik ez jasotzeko.

    Beste anonimo batzuek beste puntu batzuetan idatzi duenari jarratiuz, bezerrada bat egiterakoan , baita ere animaliak sufritu egiten du beraz hori ere, zuen dekalogoari jarraituz debekatuta lioke.(Beste gauza bat da zuek horrekin parafernalia guztia mantentzea).

    ResponderEliminar
  36. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!12 de abril de 2012, 13:25

    Beno bi anonimori erantzunez, edo bakarrari, ez dakit.

    Lehenik eta behin, 2+2=4 direla diozunean zer esan nahi duzu, zu bi egunetan (zu diodanean zestoar askotaz ari naiz) zekorketetara joan eta bi pertsona zarela?

    Bezerrada kontuan, oso oker ez banago, festa batzordeak ez zuen ezetzik esan, esan zuen jolasek arrakasta zutela (eta hala dute), eta nahi baldin bazenuten (zezenketazaleok), zekorketen egun bat emateko bezerradari. Zezenketazaleek, bi zekorketa-egun mantentzearren bezerradari ezetza eman zien. "Zaldiekin ikuskizun dotore" horrekin ez dakit zer gertatu zen.

    Festa batzordea eta udala ez dira berdinak, festa batzordeak udalak delegatutako funtzio bat betetzen du, baina EZ DIRA BERDINAK. Jolas haiek antolatzen denboralea pasa zutenei esaiezu azken momentuan inprobisatutakoak izan zirela.

    Muu-ren dekalogoan jartzen du muga odolean jartzen dela, beste tratu txarrak gutxietsi gabe. Hau da, gainontzeko ikuskizunak ere tratu txarrak dira, baina ez maila horretakoak.

    Parafernalia mantentzearen alde nago ni (nire izenak garbi dioela uste dut), harrigarria egiten zaidana da zuek parafernaliaren alde egotea bi zezen TORTURATU eta HILDA, eta kontra egotea horrelakorik ez badago.

    ResponderEliminar
  37. Ematen duenez bezerrada egin ezkero antitaurino denak gustora eta seguruaski plazara sartzeko prest egongo litzateke.Baina zihur nago orduan ez zirela erdikalean jarriko bezerraden kontra kontzentrazioa bat egiten.

    ResponderEliminar
  38. Egunon denoi!

    Zezenketan aurka zaudetenok batzutan egoista xamar jokatzen duzuela iruditzen zait. Zezenak ez bazaizkizue gustatzen, badaukazue aukera ikuskizun alternatibora joateko. Ba segi bertara eta disfrutatu guk zezenketan egiten dugun bezalaxe.
    Etzarete inoiz jarri gure lekuan, eta ez dakizue guretzako zer suposatuko luken zezenketak kentzea festa hauetan... ba niretzako behintzat (eta hitzegiten egon naizen beste hainbatentzat ere) zestoako festak nortasunik gabeko festa eskas batzuk bihurtuko lirateke. Nik behintzat amabergin eguneko bazkaria ez dut disfrutatuko gero korridarik ez badago. Ez banaiz bazkari ondoren atera, amparito entzun eta barreretan jarri zezenketa ikusteko, ez dut bazkariaz disfrutatuko. Eta ez dut festez disfrutatuko. (nire ustez behintzat festetako momentu hunkigarriena eta ederrena da). Ez da berdina, eta ez da sekula berdina izango zezenketak kentzen baditugu.
    Nahi duzuen ikuskizuna jar dezakegu, baina inoiz ez du Zestoako korridek bezalako anbienterik eta arrakastarik izango.
    Behin baino gehiagotan hitzegin da ordezko ikuskizunez, baina alperrik zaiatuko gara guretzako korriden ordezko zerbait bilatzen, ez dugulako aurkituko. Guk korridak maite ditugu, oso ondo pasatzen dugu bertan, ez dugu beste ikuskizunik nahi. Nereatik, kendu ditzakezue gaueko kontzertuak, antzerkiak, kuadrilen arteko jokuak... Baina utzi ditzagun korridak!

    Bestalde, jokuak izugarrizko exitua dutela ez esan...nik uste det, jendea nahiko aspertuta eoteala bertan. Betiko 20 gazte joku antzekoak egiten ikusten, eta jendea barreretan erdi lo. Nik ikusi izan ditut, baina nire iritziz, ez da beste munduko ezer. Jende dexentek esan dit, nahiko aspergarriak egiten zaizkiola...Argazki batzuk ere ikusi ditut, barrerak jendea jokuak ikusten ari dela, eta jendea korrida ikusten ari dela ateratakoak. Ez konparatu! Korridatan askoz ere anbiente eta ilusio gehiago egoten da.

    Ea nola bukatzen den guzti hau. Espero ditudan gauza bakarrak dira: 1)geure artean haserrerik ez egotea, ze diskusio potente xamarrak ere tokatu izan zaizkit gai honen inguruan. 2) Aurten ere zezenketetaz gozatu ahal izatea.

    Ondo izan!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Neuretzat ere festak ez dira berdinak izango(ezta gutxiago ere) zezenketarik gabe. Egia esan, urtero lanean jai eskatzen dut herriko festez tope disfrutatzeko, baina zezenketarik gabe, agian lanera joatea onena...

      ZEZENKETAK BIZIRIK!!!

      Eliminar
  39. Bai, eta ni fakultatera!

    Gora Zestoako Zezenketak!

    ResponderEliminar
  40. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

    ResponderEliminar
  41. Zergaitik larunbatetan izan behar du beti koadrillen eguna?

    Zergaitik larunbat gauean beti kontzertu potente bat egon behar du?.

    Ba oso erraza da, egun horretan jende asko egoten delako, eta partaidetza haundia delako, horregaitik mantentzen dira ekintza hoiek, ba zezenketarekin gauza bera gertatzen da.

    DENOK SINATZERA FABOREZ....ESKATU HORRIAK ETA SINATU.

    ANIMATU JENDEARI OSO ONDO ARI GERA LANEAN ETA.


    AURTEN ERE IRAILAN AMPARITO ETA ZEZENKETAK.

    ResponderEliminar
  42. Nik ere sinatu nahi dut.
    Egia esan ez dakit ongi zertarako diren firmak. Norbaitek esplikatzia ba al daka?

    ResponderEliminar
  43. ba kalera irten eta sinatzerakoan enteratu.

    ResponderEliminar
  44. antitaurinoei zuzendua:

    askotan diotzue:Pio Barojaren garaian 3 zezen, eta bakarra bat hiltzeko izaten zela.

    gaur egun portzentai hori mantentzen da, ez dakit zertaz keixatzen zeaten.(gaur egun 6 zezen irten eta bi bakarrik hiltzen dira)

    Bi zezen hiltzen dira eta beste laurak embolatuak dira.

    GORA ZESTOAKO ZEZENKETAK

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Pio Barojaren garaiko adibidea ez dugu kexatzeko erabiltzen, tradizioak historian zehar aldaketak izaten dituztela esateko baizik.
      "Se celebraba en la plaza del pueblo una corrida y lidiaban dos o tres toros de la ganadería de Lastur, uno de ellos a muerte"

      Enbolaturik ez zegoen, eta "estaba allí la gente elegante del pueblo y del balneario". Gauzak, tradizioak, ohiturak... aldatzen doazen gauza bat dira. Horixe baieztatzeko balio du adibide honek.

      "En esto hubo un griterio entre el público, y vimos, sin querer, cómo el novillero principal acababa con el torete de una manera miserable, a fuerza de pinchazos".
      Gauza batzuk ez dira aldatzen

      Eliminar
  45. Zatika: Pio Barojaren idatzi horren aipamena, orduan ere zezen denak hiltzen ez zirelako dira, hain tradizio litzateke zezenak hiltzea zein ez hiltzea.

    ZEZENA INBERDIK AKAU!!!!!! (Horrela gustatzen zait niri, arrazoiak aurpegira).

    Bete betean asmatu duela esango nuke. Amparitok ber idatzien bitartez arreta desbideratzea nahi izan du, berebiziko garrantzia duten barrerak, festagiroa, pasodobleak... deskribitu eta goraipatuz. Gauzak honela, antitaurinoen aldetik bezerrada, errekortadore edo landesak ZEZENZALEENTZAT alternatiba bezala planteatu direnean, hain garrantzitsuak omen diren elementu hauek pisua galdu dute. Bandaren boikota, oporretara joateko "mehatxuak", digestio txarraren aipamenak...

    Zergatik ez zarete hasten benetan gustatzen zaizuena defenditzen, hau da, ZEKORKETA BERA?

    Utzi barrerak, anbientea , amparito roca, aipatzeari, hor ez daukagu horrelako ezadostasunik. Defendatu zekorketak.Prest bazaudete edozein odolik gabeko zezen festak egonda ere dena boikoteatzeko, zekorketa bere horretan gustatzen zaizuelako da. Kendu karetak.

    Orain defendatu banderilak, ezpata, akribilatzea, odolustutzea eta honi begira dauden sarrera ordaindutako haurren postura.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Ai “Anonimo”, bide erraza hartu duk.
      Tontolapiko batek egindako lekuz kanpoko iruzkinari bakarrik erreparatu diozula dirudi. Edo horrela ez bada, zezenketen aldekoen aurka egiteko pisuskoena zen argudioa dela iruditu zaizu agian.
      Dena dela ere, bide errezetik jo duzu.
      Proposatzen dizut ordea, argudioei aurre egitea. Argudioei, eta ez leloei. Eta are gutxiago lelo inozoei. Hauei kasurik ez egitea baita, horrelako jendeak berriz ez idazteko modu oberena.

      Baina utzi dituzu zuk ere zenbait “perla”. Hona hemen bat:
      “Amparitok ber idatzien bitartez arreta desbideratzea nahi izan du”
      Arrazoia daukazu. Horretxegatik hitzegin dugu politika, ekonomia, “Mujeres y Hombres”, “Conquistador” eta futbolari buruz, zezenketen gaiari heldu beharrean. Lastima, argia zara gero. Beste inor etzen lehenago konturatu, eta jendea bestaldera begira jartzen ari nintzela uste nuen. Baina hara, agertu zara zu, eta erakutsi diezu egia. Zorionak.
      Zuk, “Anonimo” maitea, ez dituzu nire sarrerak irakurri. Edo irakurri badituzu, baliteke guztiz ongi ez ulertzea.
      Ni baino gehiago zezenketei buruz hitzegin duenik ez dela esatera ere ausartuko nintzateke.
      Besteei esan bai. Baino neurtu gabeko adierazpen franko botatzen ari zara zu ere.

      Hona beste adibide bat:
      “Zergatik ez zarete hasten benetan gustatzen zaizuena defenditzen, hau da, ZEKORKETA BERA?”
      Eta esango al zenidake, zer defendatu dugun orainarte? Drogen legalizatzea, agian?
      Jokoz kanpo sartu zara hor ere.
      Hilabete franko daramatzat, beste zenbaiten laguntzarekin (iruzkinetan), zezenketak defendatzen.
      Hauen jarraipena defendatzen ari naiz, konturatu ez bazara ere, badaezpada abisatzen dizut.

      Honako hau ere oparitu diguzu:
      “Utzi barrerak, anbientea , amparito roca, aipatzeari,”
      Nola? Zuk esan behar al didazu ba, zerri buruz idatzi?
      Nahi dudanari idazteko askatasun eta eskubide osoa daukat, horretarako baita nire bloga. Eta nire iruzkinetan beren iritzia uzten duten haiek ere, nahi dutenari buruz hitzegiteko eskubide osoa daukate. Hori hasteko.
      Bestalde, zuk aipatu dituzun gai eta ekintza guzti horiek, zezenketen parte dira. Lotuta datoz. Batak bestea suposatzen du, eta besteak bata. Zezenketen parte dira, zuri gustatu, ala ez gustatu.
      Zuek ordea, agian nahiago zenukete hauek ez baleude zezenketei zuzenki lotuta. Baita nik ere. Baina errealitatea eta nahiak ez ditugu nahastu behar. Eta gaur egun, batak bestea suposatzen du, eta besteak bata. Modu horretan, bati buruz hitzegiten hasten garenean, ez da oso arraroa besteari buruz ere hitzegitea, mila aldiz errepikatu dudan moduan, lotuta daudelako.
      “Muu” herri ekimenekoei ere, ahaztu egin zitzaien hau bere idatzi eta leloetan aipatzea. Baina lasai, horretarako nago ni eta. Nik gogoratuko dizuet, behin, bi aldiz, eta mila aldiz ere bai, beharra balego.

      (hurrengo iruzkinean jarraitzen du...)

      Eliminar
    2. Honakoari ere erreferentzia egiten diozu:
      “Bandaren boikota, oporretara joateko "mehatxuak", digestio txarraren aipamenak...”
      Gustatu ala ez, gaur egun errelitate diren gaiak dira. Zezenketak kentzeak ekar ditzakeen ondorioak, eta hauek kentzea nahi duzuen guztioi aipatzea ahaztu zaizkizuenak.
      Bandako kideak aske dira nahi dutena egiteko, eta “beraien momentua” den Amparitorekin sudur puntan jartzen zaien hori burutzeko.
      Bestalde, norbaitek oporretara joan nahi badu, zertan eragiten dizu horrek zuri?
      Norberak nahi duen digestioa izateko askatasuna dauka. Halaber, nahi duena egin dezake festetan, Amparito jo, tanborrada egin, edo oporretara joan.

      Eta azkenengo esaldia izan da biribilena. Hortxe harrapatu dizut:
      “Kendu karetak. Orain defendatu banderilak, ezpata, akribilatzea, odolustutzea...”
      Zuk ez duzu nahi guk zezenketak defendatzea.
      Zuk nahi duzuna ezta hori. Zuk, guk odola atsegin dugula esatea nahi duzu, eta ez dizut plazer hori emango. Ez baita nire kasua, pertsonalki behintzat. Hala eta guztiz ere, besteen alde ere aurpegia emateko prest nago kasu honetan, inork ez baitu odola gogoko (nire ustez).
      Zuk hori nahi duzu. Baina lehen esan moduan, ez dizut plazer hori emango.
      Inori ez baitzaio gustatzen odola. Ez zuri, eta ezta niri. Baina festaren parte bat da.
      Hori bai, festak, odolaren orban itsusiaz aparte, beste bi mila gauza on eta eder ditu. Eta nik, festa osotasunean defendatzen dut. Festa guztia bat delako.
      Ezin da bat kendu, eta beste guztia mantendu. Lehen esan dudan moduan, dena lotuta doalako.
      Batzuek ez duzuela hori ikusten? Lasai, esango dizuet nik.
      Batzuk ez duduela hori gustuko? Nik ere ez baina, ez da nire arazoa. Zuen kausari mesede gutxi egiten dio guztia lotuta egoteak, eta hori ez duzue gustoko.
      Ba izorrai.

      “...honi begira dauden sarrera ordaindutako haurren postura.”
      Eta segi haurrak sartzen eztabaidan. Bere garaian idatzi nuen horren inguruko sarrera bat, eta nahi baduzu, irakurri ezazu. Baina haurrak sartzea zuen tesia defendatzeko... Galdetu al diozu plazan dagoen haur horri zer iritzi duen ikusten duen horri buruz? Bere gogoz sartuko da, ezta? Edota behartu egiten dugu?
      Haurren erabilera egiten ari zarete, eta eztabaidaren parte izatea nahi duzue.
      Baina bien bitartean, eta nahiz eta haurrei buruz asko kezkatu, zezenketei lotuta dauden beste hainbat gauzen biziraupenaren inguruan ez duzue ahorik ere irekitzen.

      Esan egia osotasunean, eta saldu esazue benetan gertatuko dena.
      Esan zezenketen abolizioak zer suposatuko duen, eta ez zer suposatzea nahi duzuen.
      Lehen esan dudan moduan, nahiak eta errealitatea, ez baitira ia sekula bat etortzen



      PS: Gaur zurekin hartu dut. Zure iruzkinari erreferentzia zuzena egin diot, eta beroni aurre egitea erabaki dut. Baina tira, gaur zuri tokatu zaizu. Hurrengo batean agian etzaizu zuri tokatuko.
      Ondo izan.

      Eliminar
    3. "Tontolapiko horrek esan duena", nir ustez eta beste forma batzuk erabiliz, zekorketa zaleek defendatzen duzuen berdina da. Zuek defndatzen duzuen ekitaldiak EZINBESTEAN dakar animaliaren sufrimendu itzela eta heriotza. Ez dituzue zezen festak egiteko beste aukerei buruz ezer jakin nahi irakurri dudanez.

      Nire "perlei" buruz:

      Zure mezu denak irakurri ditut eta gehienak erantzun ere bai eta argi eta garbi ikusten dut zure/zuen asmoa: Zekorketak bere horretan defendatu beharrean, zuk orain ere aipatzen duzun bezala bere parafernalia/testuinguruarekin bikote hautsiezin eta aldaezin bat irudikatu eta berau defendatzea. BERRIRO ESANGO DUT: Arreta desbideratuaz. Pasodobleak odolik gabe posible dira, eta egiten duzun lotura hori ez da erreala, interesatua baizik.

      “Utzi barrerak, anbientea , amparito roca, aipatzeari,”
      Nola? Zuk esan behar al didazu ba, zerri buruz idatzi?

      Zuk ere hobe zenuke kontestutik esaldiak aterako ez bazenitu:
      Utzi barrerak, anbientea , amparito roca, aipatzeari, hor ez daukagu horrelako ezadostasunik. BERDINA DA ALA EZ?

      Anparito gustatzen zaigu, behin baino gehiagotan amparito entzun eta gero ekitaldi alternatibora joan naiz eta ez naiz bakarra. Festak denoi gustatzen zaizkigu eta zekorketen gaur eguneko ereduaren aurka egoteak ez du esan nahi beren inguriko gauza positboen aurka gaudenik. Beraz ezadostasunei buruz debatitu behar genuke.

      Honakoari ere erreferentzia egiten diozu:
      “Bandaren boikota, oporretara joateko "mehatxuak", digestio txarraren aipamenak...”Bai, grazia egin didate eta "ahora me enfado y no respiro" ren adinako erantzunak baitira.

      Eliminar
    4. ...jarraipena
      Honako honi erantzunez:

      Eta azkenengo esaldia izan da biribilena. Hortxe harrapatu dizut:
      “Kendu karetak. Orain defendatu banderilak, ezpata, akribilatzea, odolustutzea...”
      Zuk ez duzu nahi guk zezenketak defendatzea.
      Zuk nahi duzuna ezta hori. Zuk, guk odola atsegin dugula esatea nahi duzu, eta ez dizut plazer hori emango. Ez baita nire kasua, pertsonalki behintzat. Hala eta guztiz ere, besteen alde ere aurpegia emateko prest nago kasu honetan, inork ez baitu odola gogoko (nire ustez).
      ______________________________________________

      Ez dut nik halakorik esan. Biktimismoan erortzeko joera apurtxo bat ikusten zaizu hemen. Ez ditut zekorketa zaleak odolzaleak direnik pentsatzen. Nire lagunak, familiartekoak, lankideak, bizilagunak dira eta badakit ez direla sadiko batzuk.
      Zuen arazoa zekorketetan ondo pasatzen duzuela da eta beronen aspektu positibotan zentratzen zarete, negatiboak resignazio puntu batekin hartuaz, (halabeharrezkoa da zezena hiltzea,festa hau horrela da, zer egingo diogu ba,)edo zuzenean eta urtetako anestesiaren ondorioz, bertan benetan zer gertatzen den ez duzuela bere dimentsio errealan hartzen. Onar ezazue gizarte zibilizatu batean ez dela defendagarria animalia bati horrelakoak egitea festaren izenean. Nahi diozuen makilaje guztiarekin, nahi duzuen musika guztiarekin, nahi duzuen dibertsioarekin, baina ez da onargarria. Ez luke existitu behar. Beraz, binomio hori hautsi beharra dago, gu binomio horren zati batekin ados gaude, ez daukagu hor inolako arazorik zuekin batera festan egoteko, baina ados ez gauden partea ez duzue bere horretan defenditu nahi, Horregatik diot. Argi gera dadila.

      Haurrena hain garbi ikusten dut zer ez noala berriro esplikatzera. Irakurri haurren gaian arestian idatzitakoak. Eskerrik asko erantzuteagatik.

      Eliminar
  46. azkeneko anonimoari:

    barkatu, baina odolik gabeko festakoek, animaliak oroarki defenditzen dituzue, hauda "EL DERECHO DE LOS ANIMALES VIVOS" beraz ez zezenketak ez bezerradak eta ere ez ladesetako zirkoa...orain defenditu animalik gabe...barrerak..amparito eta zuek esaten duzuen parafarnalia, zeren eta hau(parafarnalia) guretzako festen zati haundi bat da, eta oso garrantsitsua.

    ez kendu bizirik dagoen ekintz bat faborez.

    ZEZENKETA BAI ETA AURTEN LARUMBAT ETA IGANDEAN HAUDEK AMBIENTIE.

    ResponderEliminar
  47. Horrexegatik diot ba, ZUEK defendatu beharko zenukete zekorketak kentzea erabakitzen bada parafernalia hori mantentzeko bide bat. Baina irakurtzen dudanez nahiago duzue, askoek behintzat hori dena kentzea zekorketarik ez bada. Beraz hortik ulertu behar da HONDAR GAINEKOA jartzen duzuela ingurukoaren gainetik.

    Eta ekintza bizirik egoteak ez du honi buruzko arrazoia ematen. Animalia bat publikoki torturatu eta hiltzea, publikoa begira egoteak ez du zilegi bihurtzen jende askoren ustez.

    ResponderEliminar
  48. AURTEN ZEZENKETAK LARUNBAT ETA IGANDEAN!!!!!! WOWWWWWWW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    GORA ZESTOAKO ZEZENKETAK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ResponderEliminar
  49. firmak zertarako biltzen ari garen galdetzen zuenari:

    Antitaurinoak errefernduma beste hianabt gauzen artean 565 firma behar zituzten zezenketen aurka.

    Ez dakigu zenbat dituzten, baina guk beste 565 firma lorta nahi ditugu ea horrela behingoz herriko festak bakean disfrutatzen uzten diguten eta eha horrela BEHINGOZ errespetatzen gaituzten. inongo txistuak amparito jotzen dutenean, pintadak barreretan, ezkutalekuetako burniak, arraultzat eta abar luzeeeeeeee bat


    ONDO IZAN!!! ZEZENKETAN BIZIRIK!!!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Erreferenduma ez da egingo, herri galdeketa baizik. Udalak berau errespetatzeko konpromezua hartu du. Firmen kontua nire ustez indar erakustaldi bezala funtzionatzen duela dirudi.Hainbat firma bilduta ere galdeketaren egunean bozkak kontatuko dira eta ez firmak.
      Eta azken esaldia birplanteatu beharko zenuke. Amparitori txistuak puntualak izan dira, pintada, sabotai eta arraultzak ez dira izan inongo zezenketen aurkako taldek bultzatu, babestu edo justifikatutako ekintzak, beraz ez orokortu gauzak.

      Muuk edo aurretik egon diren taldeek beti eman izan dute errespetuzko jarrera , (aurreko idatzi batzutan aipatutako kartelaren salbuespenarekin), jendearen konzientziazio eta festak zekorketa gabe egin daitezkenaren erakustaldian oinarrituz. Zenbait elementuk okerreko ekintzak egin badituzte ezin zaio honen errua zezenketen aldeko kolektiboari bota. Gehiago esango nuke, bide zuzen hori jarraitu ez balitz orain ez ginateke egongo zekorketak kentzearen atarian.

      Eliminar
  50. Sinaduren inguruan, nork esan du muuk sinadura kopuru bat behar duela? Muu-n ez dugu sinadurarik behar, zertarako?, guk botoak behar ditugu. Eta gainera 3000 sinadura bilatzera goaz. Herritarren gehiengoa konbentzitzera goaz ZEZENA INBERDIK AKAU!! ez dela ondo pasatzeko bide bakarra.
    Gainera jarrera hori guztiz salagarria iruditzen zait eta horregatik uste dut erreferenduma soberan dagoela. Ehiza erregulatu behar den bezala, sadismoa erregulatu behar da! Psikopatak al gera ba? Pentsa zuetako baten txakurraz ari bagina.

    Mikel Odriozola

    ResponderEliminar
  51. "ZEZENA INBERDIK AKAU!!!!"

    Horrelako iruzkin bat idatzi zuen "Anonimo" batek, duela pare bat egun.
    Ez naiz idatziak zein iritziak zentsuratzearen aldekoa. Baina oso lekuz kanpo zegoen iruzkin bat iruditu zait, eta goiko lelokeria hori ezabatzea erabaki dut.

    Idatzi bat kentzen dudan lehenengo aldia da.
    Eta ea azkena izaten den.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!19 de abril de 2012, 4:40

      lelokeria hori hainbat zestoarren iritzia dela uste dut. Itxu-itxuan nobilladak defenditzen dituzten batek baino gehiagok hori pentsatzen dutela esango nuke; nahiz eta gehienek ez hala pentsatu. Politikoki ez da zuzena hori esatea(iruzkin hori), baina halaxe da.

      Bestalde, eta festa eta zekorketa batera doazela baieztatzen duzunez, nire iritzia eman nahi nuke. Festa eta zekorketa batera doaz bereiztu nahi ez dituenaren buruan, eta uste dut bagaudela hainbat zestoar biak bereizteko gai garenak (zu zeu barne). Plazara joaten diren zenbait ere horretarako gai dira. Beraz, era guztietako iritzi eta jarrerak daude horren aurrean. Zezenketazale batzuk bereizteko gai ez direlako bereiztezinak direla esan behar al da? Nire ustez ez.

      Eliminar
    2. Amabirjinak zezenketekin!!21 de abril de 2012, 1:35

      Zorionak eta eskerrik asko, Amparito!!!!!!!

      Eliminar
  52. Aipamenak ugari ikusi izan dira egun hauetan festak eta zezenak ez direla bat edo agian hobeto esanda ez luketela bat izan behar. Iñork zalantzan jartzen al du festak eta gauean musika egoteak bat izan behar dutela? zihur aski askok ez, guztiok onartzen dugu. Nahi duenak kalera ateratze da ta nahi duena etxean geratzen da, danok dakigu batzuk gustora izango dira ta beste batzuk ez, denen gustoa oso zaila da egitea. Nik ust dut zekorketekin berdin dela denon gustoa ezin da egin baiña onartu dezagun zorionekoak gu zestoarrok ordu berdiñean bi ekintza izaten ditugunok. Hau da aukera dugu ekitaldi batera joan edo ez, ondorioz behin baiño gehiagotan esan izan duidan bezela errespetua merezi duela iruditzen zait aukera egiten duenak. Kontua ez da banda egon daitekela zezkorketarik gabe edo bezerradak egon daitezkela. Kntua da herritar askok zekorketak nahi dituela eta ondorioz sarrera batzuk ordaintzea nahia ditela, ondorioz iruditzen zait horrek konsiderazio bat merezi duela. Ze odolaren festa dela ere irakurri izan da baña hori pentsatze al dute plazan daudenak edo beste era batera esan da plaza joaten direnak edo zezenketak, odola bakarrik al dira? nik uste de ezetz. Ondorioz aurten ere zezkorketak bai, anparito ere bai baña ondoren plazara joateko ze berdin al da tanborrada soinua santa kutzetan edo urteko beste edozein egunetan.

    ResponderEliminar
  53. Nik ulertzen ez dudana da talde bat biltzea eta jende asko asko asko eta askori gustatzen zaion ekatialdi bat kentzea proposatzea. Ez zait buruan sartzen.
    Ze lejitimitate dute horiek de repente refendumak, galdeketak, sinadurak eskatzeko zezenketak kentzeko?... eta berkaik esaten duten Herri Eztabaida! Herria bitan banatuta!! Gerra hasi da!!! konotazio txar horiek dituzten hitzak irakurri ditut muu eta gaztetxeko blog moduko batean... badirudi interesa dagoela herritarrak haserretzeko!
    lotsagarria, hitz horiek ez lukete lekurik izan behar giro txarra izatea bakarrik lortzen dute eta.

    Ekitaldi altrnatiboa jarri zuten, zezenzaleoi bertara joataeko aukera kenduz. Nahikoa ez al da?
    Gainera gure gustukoa ere kentze nahi dezute?

    Badiruri herri honek denetarik egiteko dirua duela zezenketetako izan ezik (eta hau da ektialdi bakarra guztiz amortizatua geratzen dena). Beste zenbait ekitaldik ere koste handia izaten dute baina hauek doainik izaten dira eta egun, oraindik, zorrak ditu udaletxeak hauek ordaintzeko.

    Mesedez, denak sinatu dezagun eta ez dezagun utzi batzuk bakarrik nahi duten hori lor dezaten. Bakoitzak egin dezala festetan nahi duena, eta zezenketara joatea nahi duenari UTZI BAKEAN!!!! BESTELA GU HASIKO GARA GUSTATZE EZ ZAIZKIGUN KONTZERTUREN BAT BADAGO ERREFERDUMAK ANTOLATZEN, KONTZERTU ALTERNATIBOAK JARTZEN (HERRI OSO OSO ABERATS BATEAN BIZI BAIGARA, ALTERNATIBA GUTZIAK EKSAINI DITZAKEENA) HERRIKO ARKUPETAKO AFARIAK EGITEN DIREN LEKUAK EZ ZAIZKIGULA GUSTATZEN...

    GUK ERRESPETATZEN DITUGU GUSTATZEN EZ ZAIZKIGUN EKITALDIAK. MESEDEZ GURI ERE ERRESPETATU.

    GORA ZESTOAKO FESTAK! ZEZENKETAK BIZIRIK!!!!!!!

    ResponderEliminar
  54. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!23 de abril de 2012, 5:04

    "konotazio txar horiek dituzten hitzak irakurri ditut muu eta gaztetxeko blog moduko batean..."
    Esaldi hau irakurri, eta harrituta Muu-ren blogean jartzen duena irakurri dut, eta ez du halako ezer jartzen. Zertanao.info irakurri dut, eta ez du halako ezer jartzen.
    Argituko al duzu zein den muu eta gaztetxeko blog moduko hori?

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Agian Zertanao.info -ko foroaz ariko da.
      Hor danetik esan baita.
      Eta albisteren baten komentariotan ere bai.
      Muu-ren blog-ean egia esan ez naiz sartzen.

      Eliminar
    2. bai bai Gerra hasi da!!! hain zuzen Zertanao-ko aprtaide batek sare sozialetan idatzi zuen zertanao promozionatzeko eo
      horra! nik ez det ezerre asmatzen! eta askoz okerragoak ere esan dira!
      argituta?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿

      Eliminar
    3. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!23 de abril de 2012, 8:43

      Barkatu, baina zertanao-ko partaide baten orrialde pertsonala ez da "muu eta gaztetxeko blog moduko bat".
      Mr. Guest, zertanao.info-ko foroan sartu naiz, eta hiru hilabete daramazki geldirik. Nahiko tonu sosegatuan dagoela dirudi.

      Ondorio garbi batera iritsi gaitezen: sare sozial bateko perfil pertsonal bat dela ondo zekien anonimoak, eta "muu eta gaztetxeko blog moduko bat" esan du. Ez da zilegi jarrera pertsonalak orokortzea, eta horretan ari zara. Jarrera pertsonal bat kolektibo bati egozten ari zaren momentutik (zure lehen idatzian hala egin duzu), asmatzen ari zara.

      Eliminar
  55. Bueno. Astelehena iritsi da, eta denok dakigu zer dagoen gaur.
    Udalekoek, galdeketa aurkeztuko duten bilera. Diotenez, bilera informatiboa.
    Dirudienez, erreferendum-a ezin daiteke egin. Sinadura kopurua dela eta, edo denbora dela eta (beranduegi izango zelako hau egiterako) baina ezin daiteke egin.
    Horregatik herri galdeketa, kontsulta modeloa erabiliko dela dirudi. Hau egiteko firmarik ez da behar, udalaren iniziatiba bat da, eta bere kontutik egin dezake nahi duenean eta inori azalpenik eman gabe.

    Baina kontsulta honen emaitzaren aurrean udalaren betebeharrak ere ez dira erreferendum batean izango zituen berdinak. Erreferendum-ak botere legegilea du, lege izaera, hau da, bertan erabakitakoa "lege" bihurtzen da eta bete beharra dago. kasu honetan, ezetza irtengo balitz beharrezkoak diren baldintzetan, zezenketak legez kendu egingo lirateke Zestoan. Eta baietza irtengo balitz, beharrezkoak diren baldintzetan, berdin baina alderantziz.Hau da, zezenketak jarraitu egingo lukete, eta udalak hori onartu beharra izango luke.

    Baina presak direla medio, edo sinadura faltak, edo Madrileko tramiteen konplexutasuna, berdin zait, udala galdeketa sinple bat egitera "behartua" ikusi da.
    Modelo honekin, udalak bere gogoz konbokatutako galdeketa batean, herriaren iritzia "kontsultatuko" du.
    baina erreferendum-aren ereduan ez bezala, hemen ez dago emaitza onartzera derrigortua, eta irteten dela irteten dela, nahi duena egingo du.
    Nik ez dakit ze papel hartuko duen, baina nik badakit zer egingo duen udalak ezetza irteten bada. Berdin izango dio zer proportziotan, edo zer portzentajetan, baina emaitza onartzeko prest ikusten dut.
    Baina baietza irteten bada, ez dut hain garbi ikusten udalak hartuko duen jarrera. Orain arte arbitro izaera bat hartu nahi izan badu ere, denok dakigulako zein den bere iritzia. Eta partida hau arbitro inpartzial batekin jokatzera goazela kontuan izan beharko dugu denok.

    Lehen erreferendum-aren kasuan esan ditudan "beharrezko baldintza" horiek ez ditut gogoak eman didalako jarri. Erreferendum baten kasuan emaitza baliozkoa izan dadin "beharrezko baldintza" batzuk daudelako, eta horiek bermatzen dutelako herriak adierazi duena lege egiteko modukoa izan dela.
    Herri galdeketa honetan berriz "beharrezko baldintzak" irekiak direla dirudi, edo inor oraindik ez ditu argitu. Badakigu %33-a izango dela baliozkoa izateko boto kopuru minimoa, baina hortik aurrera, ez dakigu ezer.

    Adibide praktiko batekin ikusiko dugu:
    Aurreko hauteskundeetan (2011) 2855 lagun zeuden botoa emateko moduan. Aurten ez dakit zenbat izango garen zehazki (Fernando Arzallusek agian hobeto jakingo du, "letrasekoa" bada ere, jajaja) baina ez da asko aldatuko zifra.
    Demagun %33-a joaten dela botoa ematera, baldintza horrek dioen bezala. 942-943 lagun joango lirateke botoa ematera.
    Eta demagun zezenketak kentzea erabakitzen dela %51-rekin. Hau da, 480-481 lagunen botoarekin.
    Ondorioz, zezenketak kenduko lirateke, 481 botorekin. Paradoxikoki lehengo urtean 407-425 heldu joan ziren ikuskizun baten inguruan. Eta kontuan izanda, lehenengora joan ziren guztiak ez zirela bigarrengora joango, eta alderantziz.
    Justua iruditzen zaizue?
    Berdin berdin, zezenketak egitearen alde, edo egun bakoitzean sei zezen hiltzearen aldeko emaitza irtengo balitz, justua irudituko litzaizueke?

    Gogoeta pixkat egin ezazue honen inguruan.
    Ongi egingo al da galdeketa?

    Nik aurreko bilera bateko akta edo agiriren bat irakurtzeko aukera izan dut, eta Odriozolatar batek proposatutako galderak eta bilduk onetsitakoak benetan ondo irudikatzen du galdeketa honen benetako izaera.
    Hau dek hau herria.

    SINATU ETA BOTATU ZEZENKETEN ALDE!!!!!
    GORA ZESTOAKO ZEZENKETAK!!!!

    ResponderEliminar
  56. Bandako musiko bat23 de abril de 2012, 9:33

    Jendiak esana da, ezdakigula Amparito egongo dan, edo ez dan egongo. Eta hau eztala egongo esatea, gezurra dela ere esan dute.
    Ba argituko dizuet zalantza.
    Nik bandan jotzen det, eta bertako jendeakin kontaktua daukat.
    Eta nere iritzi pertzonala aparte, bandan amparito ez jotzea ertetzeko postura nagusi dala esango nuke. Betire zezenik ez bazegoen.
    Musiko asko ez dago dispuesto amparito jotzea, zezenik gabe. Geienak esango nuke.
    Musiko auetako batzuk taurinoak dira, baña beste batzuk ez. Eta alare, ez jotzean alde daude.
    Sinbologia, signifikaua, ta beste gauza batzuk daude postura horren atzean. Baina naiko postura firmia daukate.

    Bandako jende asko (ia denak, ni barne), zezenik ezbadago, ez gera amparito jotzera juango. Por lo tanto, esan deiteke bandakoak ez dugula joko amparito, zezenketak kentzen badira.

    Amparito zezenketakin batera hilko da. Naiago degu amparitori heriotza digno bat eman, gure momentua birziklatzea baino. Ze amparito, gure momentua da. Eta jurau egiten dizuet musikoak baino obeto, ezduela inork pasatzen.

    Bandako juntakoek ordea, oraindik ez digute ezer proponitu honen inguruan. Beraz, eztago postura ofizialik. Botau egin berko genuke, ofizialki postura bat erakuseko.
    Baño nik esaten dizuet ia denak ez direla irtengo amparito jotzea.

    Musiko asko eztaude prest. Taurinoak direnak, eta eztirenak ere bai.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Amparito bukatzea zuen erantzukizuna izango da soilik, ez gero herriari bota zekorketei ezetz esan eta Amparito bukatzearen errua. Zuek izango zarete festak suntsitzearen erantzule bakarrak, Amparito zekorketa baino festagoa baita gaur egun, eta herriarentzat garrantzitsuagoa ere bai, orokorrean.

      Zorionak gauzak bereizteko gaitasun ezagatik, eta kanpainan hain garbi posizionatzeagatik ere bai. Ez zait zilegi iruditzen bandako kideak galdeketa baldintzatzen saiatzea. Horixe nire iritzia

      Eliminar
  57. ASTEAZKENA APIRILAK 25 ARRATSALDEKO 8-ETAN TXAMBERRENEAN ZEZENZALEON BILERA, AGERTU DENOK FABOREZ, GAI MAMITSUAK AZTERTUKO DITUGU.

    BITARTEAN SEGI SINADURAK BILTZEN..ZORIONAK DENORI EGITEN ARI GAREN LANARENGAITIK.

    ZEZENKETAK BAI. ORAIN ETA BETI.

    GORA HERRIKO MUSIKA BANDA

    ResponderEliminar
  58. ikaragarriya iruditzen zait, firma batzuk bildu eta herri galdeketa egiteo aukera izatea. listoia oso baju ipini du gure udalak,

    hurrengo herri galdeketa egiteko proposamenak:

    - KOMUN PUBLIKO BAT
    - GRUA
    - IGERILEKUA
    - PARKE BERRI BAT
    - UDALEKO LANGILEAREN SOLDATA MURRIZTEA.


    ZESTOAN ZEZENKETAK BETI ORAIN ETA PIO BAROJAN GARAIAN.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!24 de abril de 2012, 6:22

      Zurekin alperrik da. Herri galdeketa ez dela firmak biltzearen ondorio. Herri galdeketa firmak biltzen hasi aurretik da egitekoa, firmak ez dira horretarako.

      Hemen batzuei esplikazioak ematea alperrik da

      ORAIN ETA PIO BAROJAN GARAIAN: "En esto hubo un griterio entre el público, y vimos, sin querer, cómo el novillero principal acababa con el torete de una manera miserable, a fuerza de pinchazos".

      Alda dezagun hori; horixe baita zekorketen inguruan garai hartatik aldatu ez den gauza bakarra eta aldatzeko borroka egitea merezi duena

      Eliminar
  59. GORA ZESTOAKO FESTAK ZEKORKETEKIN! AHAL DUENAK ETA ENTERATU NAHI DUENAK AZALDU DALIDA LIXARRITXEA ASTEAZKENEAN!

    GORA ZESTOAKO BANDA!

    ResponderEliminar
  60. Asteazken honetan txamberrenian, zezenzalen bilera, faborez agertu arratsaldeko 8-tan, sinatzeko dituzuen paperak faborez eraman.

    bandako kideei berriz nire zorionak emandako pausoarengatik, eta Udalari berriz faborez gauzak orain arte dauden bezela lagatzeko, gaur egun denon gustoko festak diagu. zezenketak ez zaionari gustatzen ez joateko eta kitto, beste batzuk ez dute gustoko kontzertuak eta ez dira joango, utzi dezagun dena lehen bezela eta giro on batean ospatu ditzagun gure herriko festak.

    ResponderEliminar
  61. Luken Etxeberria Irure24 de abril de 2012, 8:05

    Epa aizue, bota frenoa mesedez!

    Bandako kide denak beraien iritzi pertsonala esplikatzeko aske direla iruditzen zait. Eta goian bere iritzia adierazi duena, aske da hori egiteko.
    Horrek ez du esan nahi ordea, banda posizionatu denik.
    Bandako juntako parte naiz beste bost pertsonarekin batera, eta guk, ez dugu inongo erabakirik hartu zezenketei buruz. Gainera, edozein erabaki, bandako musiko guztien botuekin hartuko dugu. Eta etzait iruditzen hori Uztailaren 3ko galdeketa aurretik hartuko dugunik.
    Galdeketaren erabakiak erakusten duen egoera ikusi eta gero, bandak jarrera bat hartuko du agian. Baina hartzen badu, denen botuekin izango da.
    Bandak ez du ofizialki inoren alde egingo, eta etzait iruditzen orain hori egiten ari denik.
    Nire iritziz ordea, musikoak aske dira nahi duten guztia esateko honen inguruan, beti ere pertsonalki egiten badute, eta ez bandaren izenean.
    Beraz, goian idatzi duen musiko horren iritzia errespetatu dezagun mesedez, pertsonala da eta.

    Goian idatzi duen horrek esandakoak horrela diren edo ez diren jakiteko termometro errealik ez daukagu, botuetatik aparte.
    Baina egia da batzun jarrera goiko musiko honek esaten digunaren antzekoa dela. Batzuk ez daude prest Amparito jotzeko, zezenekin ez bada. Horrela esan dute behintzat.
    Horren errurik ez du inork, eta gutxiago bandak.
    Beraz, EZ DUT ONARTUKO, EZ TAURINOEN ETA EZTA ANTITAURINOEN ALDETIK, BANDARI AMPARITOREN AMAIERA LEPORATZERIK.
    Ezta ere, BANDARI POSIZIONATU DELA AKUSATZERIK.

    BANDAK, AURKITZEN DUEN EGOERAREN AURREAN ERANTZUTEN DU, BERTAKO KIDEEK ERABAKITZEN DUTEN JARRERAREKIN.

    Ez akusatu mesedez bandari. Hori bakarrik falta genuen.
    Potrotaraino nago sortzen ari den borroka honekin, eta falta zen gauza bakarra banda tartean sartzea zen.
    Irakurri bakarrik egiten nuen gaur arte, baina pazientzia amaitu zait gaur.
    Utzi banda pake pakean mesedez, eta ez ezazue sartu zuen joku zikinean.
    Guzti hau nazka ematen hasi zait eta.

    Banda ez da sartu.
    Musikoak nahi dutena egin dezakete, beraien izenean iritzia ematen duten bitartean, nere ustez.
    Beraz, utzi pakean banda!

    Eta ojo! Hau iritzi pertsonala da! Nere hitzak ez du bandako beste edozeinen hitza baino gehiago balio.

    Luken Etxeberria Irure.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. "Ez zait zilegi iruditzen bandako kideak galdeketa baldintzatzen saiatzea."

      Bandako kideez ari naiz, ez naiz bandaz ari. Eta bandako kide horrek bandaren izena erabiltzeko intentzioa daukala iruditzen zait (hautatu duen izenetik hasita). Beraz, ez naiz ni izan banda eztabaidan sartu duena.

      Iruzkinaren lehen zatia, berriz, Amparitoren asuntoaz zijoan. Eta bandako kideek erabakitzen baduzue ez jotzea (galdeketaren aurretik edo ondoren), zuen erantzukizuna izango dela iruditzen zait (eta ojo, nahi duzuena erabakitzeko eskubidea daukazue, baina erabakiaren ondorioak erabakia hartzen duenaren erantzukizun dira, nire ustez). Nire iritzia da, eta bandako kide horrek berea botatzeko eskubidea duen bezala (niri zilegi iruditu edo ez), nik nirea botatzeko eskubidea daukat (zilegi iruditu edo ez).

      Aurreko iruzkineko tonuan ez dut asmatu agian, baina mehatxu bat iruditu zait aurrekoarena

      Eliminar
    2. agian ez, EZ DUZU ASMATU

      Eliminar
  62. jesus, ze esan die ba bandan kontra? o bandatik zeoze txarra?

    ResponderEliminar
  63. Ni ez naiz bandako kide bat, baino nire ustez zeznketak kenduko balira, zeznketak sortzen duten dena kendu beharko litzateke, barrerak, amparito...

    NIRE USTEZ ZEZENKETA GABE AMPARITOK ERDI KALEAN EZ DU BATE BATE BATE BATE ZENTZURIK.

    ResponderEliminar
  64. Eskerrik asko Luken, gauzak argitzea oso ondo zegok garai nahasi hauetan.

    _________________________________________________________


    Azken anonimoari, pasakalle eta pasodoble batetaz gozatzeko animaliak torturatu behar badira...

    ...zerbait oker dabil.

    PS: Ez zenukete Amparito, zerbezak, musika eta abarrez berdin disfrutatuko bezerrada, errekortadore edo landesa batekin?

    Ezin dut ulertu. Erderaz hitz bat dago hau definitzeko: SAÑA.

    PS2:http://muu-herriekimena.blogspot.com.es/2012/04/zekorketen-inguruko-eskaera-jasotze.html Amparitok gai berri bat ireki lezake, berorri ondo balegokio.

    ResponderEliminar
  65. Zuk uste duzu bezerradatan, ekortadore edo landesatako animaliek ez dutela sufritzen? ze mundutan bizi zara?
    errekortadoreetan gainera biek, zaldiek eta zezenek.

    ResponderEliminar
  66. Ondotxo dakit sufritzen dutela. Niretzat egokiena animaliak ez erabiltzea izango litzateke.
    Baino konparatzekoa al da sufrimendu bat eta bestea?
    Ez ezta?
    Eta ikuskizun bezala, animalia bat estresatuta ikusi edo oinaze ikaragarriak jasanaraztea berdina al da?

    Ez naiz ni horrelako ikuskizunak defendatu behar dituena. Zekorketak kenduz gero zuek proposatu beharko zenuketen alternatiba baizik hain zezenzaleak bazarete.

    ResponderEliminar
  67. hainbeste sufrimendu gora eta behera, sufrimendua bada loa kentzen dizuena, hasi beste hamaika lekutara begira, eta beste hamaika jarrera salatzen. zekorketetan erabiltzen diren animaliak, bere bizitzako azken hiru egunak salbu, beste edozein animalia baino askoz ere hobeto bizi dira. niri zezena hil edo ez berdin berdin zait, animalia bat gehiago da, euli bat edo arkakuso bat bezala, eta gustatu edo ez, hauen sufrimendua, edo goizetan edaten dugun esnea ematen duten behiena, berdin berdin zait, goizean esnea badut eta festetan dibertimendua.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!26 de abril de 2012, 10:29

      Edozein animaliaren sufrimendua berdin berdin zaizu, ulertu dugu.

      Animalien bizimodua eta abarrez hitz egiterakoan, planteatu beharko genuke ea zergatik ematen zaien diru-laguntza gehiago jendearentzat entretenimendu huts (oinarrian sufrimendua duen entretenimendua) bihurtuko diren animaliak hazten dituztenei (zezenketarako zezenak), elikadurarako animaliak hazten dituztenei baino.

      Ze diru laguntza poltsak hobeto banatuko balira, bestelako animaliak hazten dituztenak ere baliabide gehiago izango lituzkete, baldintza hobetan hazi ahal izateko.

      Eliminar
  68. diru laguntzen banaketaren argudioa, demagogia eskasa da, emen gauzak argi ditugu, komeni denean besteen sufrimendua zilegi da eta komeni ez denean eskuak burura eramaten dira, faltsukeria gehiegi!!!

    ResponderEliminar
  69. Amparito Erdi Kalean, baina zekorketarik gabe!26 de abril de 2012, 16:16

    Besteen sufrimendua zilegi da gure behar biologikoak asetzeko baldin bada (neurriz kanpo egiten dela, ados), "el ciclo de la vida" esaten den bezala. Baina sufrimendua ahalik eta txikiena izan dadin saiatu beharko genuke alor guztietan. Zuri ez bazaizu inporta, ba bale, baina batzuk pixkanaka gauzak aldatzen joatea nahi dugu. Nonbaitetik hasi beharra dago, eta zer hobeto, sufrimendu absurdotik hastea baino, sufrimenduaren alardetik (hau da, inoren ezinbesteko beharrik asetzen ez duena)

    Eta nahi duzuna esan, demagogia dela nahi baduzu, baina diru laguntza milonariorik gabe, zezenak ezingo ziren hazten diren baldintzatan hazi.

    ResponderEliminar